Плата за получение ТУ

[Andrei]

Тема эта уже была: http://www.electrosviaz.com/forum/viewt ... c&&start=0 , но постинги туда закрыты, потому пришлось организовать еще одну темку.

Независимый консультант писал: "Итак, поскольку обязанность выдачи ТУ вытекает из закона, а не договора, а сами ТУ содержат существенные условия договора о присоединении сетей (так было до вступления в силу ЗоС №126), то оформление ТУ само по себе услугой не является и оплате не подлежит. "

Можете пояснить почему? Не все, что вытекает из закона, должно быть бесплатным. Мы вот получили счет, в котором написано не "оформление ТУ", а просто "тех.условия на присоединение ... ". Что с того, что они содержат существенные условия договора о присоединении? Мне даже калькуляцию затрат на подготовку ТУ присылали, читал, просто плакаль весь...
В вышеупомянутом топике так и не пришли к единому мнению - подлежит ли выдача/получение ТУ оплате или нет.

[Антон Богатов]

подлежит ли выдача/получение ТУ оплате или нет.

Нет. Выдача ТУ не является услугой. Это обязанность, а не услуга. А вот объектом ТУ могут быть платные услуги.

[JK]

Независимый консультант, обязанность может быть возмездной.

[Andrei]

ОК. Тогда услуги по подготовке/разработке ТУ?
И потом - у оператора по лицензии есть обязанность заключить договор с любым, кто обратиться (публичность договора на услуги связи по ГК) при наличии тех.возможности. Но эта обязанность не означает, что за нее нельзя брать денег.

[Sergik]

Оператор обязан выдать тех. условия независимо от того, оплатили Вы их или нет. Просто в силу закона. Идите в суд, если Вам не дают ТУ.
Услуга по подготовке может быть. Как недавно сказал один судья, - а что, за работу уже не надо платить?
Но, опять же выдать ТУ обязаны в любом случае.

[Антон Богатов]

Но эта обязанность не означает, что за нее нельзя брать денег.

За что? За обязанность?
Брать деньги за ТУ имхо есть то же самое, что брать деньги за заключение договора...

[JK]

Независимый консультант, а разве за заключение договора денег не берут? Правда не всегда прямо об этом пишут.

[Sergik]

JK, Это где?
Что-то не слышал. Или Вы имеете ввиду "За присоединение"?

[Антон Богатов]

Независимый консультант, а разве за заключение договора денег не берут?

Это не услуга, а СОГЛАШЕНИЕ ОБЕИХ СТОРОН. Кто с кого должен брать деньги?

[Ruslan]

Кхм... "Благотворительный взнос, направленный на совершенствование внутрикорпоративной бюрократической структуры оператора с целью упрощения процедур оформления документации, необходимой для межоператорского взаимодействия..."!

[Антон Богатов]

Нее, это подойдет только для абонентов - физлиц и некоммерческих организаций. А отношения дарения между коммерческими организациями запрещены ГК.

[JK]

Sergik, "за присоединение...", "за подключение...", "за предоставление доступа..." и т.д. стоимость оформления договора входит в калькуляцию оплаты. Единственное отличие от оформления ТУ состоит в том, что момент оформления договора и момент "реализации" совпадают и не видно отдельной цены оформления.

Независимый консультант, "За всё платит исходящий"... Абонент, стало быть.

[yellowsky]

Нам ТУ на перенос точки подключения потока Е1, так и не выдали, т.к мы отказались за них платить

[Erlang]

Выдачу ТУ можно приравнять к предпроектным работам.

Ростелеком давно тариф установил...

[Sergik]

Да тарифы многие установили. Только мое мнение однозначно - за выдачу ТУ нельзя брать деньги, так как это обязанность.
А вот за разработку можно. Я ведь могу и поручить кому-нибудь разработать - затраты понести - мне их должны возместить.
Да даже если сам разработаю, - определенные затраты тоже понесу. А кому это надо? присоединяющемуся. Вот пусть и оплатит мои расходы.
Где тут противоречие законодательству?

[Andrei]

Sergik, во! и возразить нечего! обязанность-то обязанностью, но если для ее выполнения исполнитель понес затраты - будь добр возместить. ссылки на ЗоС не проходят. :(

[Erlang]

Да и бумага тоже денег стоит...

[Антон Богатов]

А вот за разработку можно

Это смотря кому- если ТУ выдает ОСП, то разрабатывать нечего - условия публичны по определению.

И я по-прежнему полагаю, что взымание платы за выдачу ТУ (или разработку, что едино), ограничивает право операторов на присоединение сетей согласно ст. 18 ЗоС.

[Lighter]

А кому это надо? присоединяющемуся. Вот пусть и оплатит мои расходы.

Не факт. разработать ТУ ваша публичная обязанность.

[Sergik]

Lighter, Независимый консультант,
Да согласен я, что нельзя деньги брать в этом случае, просто пытаюсь позицию присоединяющего Андрея понять.