Доступ к ИСС-09 и завершение вызова

[Связной (С)]

Насколько правомерно одному оператору (а как правило это МРК) брать плату с других операторов за услуги справочно-информационной службы "09" в двух случаях:
- Внесение информации в базу данных СИС "09" об абонентах других операторов связи
- Завершение вызова на справочной службе "09"

Например, услуги ОАО "Дальсвязь" по этому поводу:
Услуги справочно-информационной службы "09" и "009":
- Внесение информации в базу данных СИС "09" об абонентах и арендаторах ОАО "Дальсвязь" и абонентах других операторов связи (название предприятия или Ф. И. О., номер телефона, адрес) на один календарный год или часть года за услугу 750,0р
Услуги пропуска трафика:
- Завершение вызова на справочной службе "09" за вызов 4,15р

Согласно ЗоС :
Статья 46. Обязанности операторов связи
3.Оператор связи в целях информирования пользователей услугами связи о действующей на его сети связи нумерации обязан создавать систему бесплатного информационно-справочного обслуживания, а также предоставлять на платной основе, исходя из экономически обоснованных затрат, сведения об абонентах его сети связи организациям, заинтересованным в создании своих систем информационно-справочного обслуживания.

Следует ли что "бесплатно" здесь - это и для операторов и/или абонетов другого оператора?
По ЗоС получается оператору должны платить, если он выдаст сведения о своих абонентах, а не он должен...

[JK]

Связной (С), личное мнение такое:
1. Оператор должен создать систему инф.спр.обслуживания - базу справок о своих абонентов.
2. Если Оператор не хочет сам заниматься этим, то он вправе поручить это кому-либо (а этот "кому-либо" имеет право потребовать с Оператора денюжку за услуги).

[Связной (С)]

JK, ресь не о

должен создать систему инф.спр.обслуживания - базу справок о своих абонентов.

это ЗоСом определено что должен...

[JK]

Связной (С), без п.1 пункт 2 может быть непонятен.

[Связной (С)]

JK, повторюсь, что не в этом смысл. Оператор как раз может создать и ведет такую базу. Но другой оператор (МРК) ему говорит: "Твои абоненты пользуются активно службой СИС-09, созданной и обслуживаемой мной, так что плати за завершение вызова!" И что? Платить? Не оператор этот вызов инициировал, и почему доставшееся МРК в наследство 09, как и все остальное, должно лечь на плечи операторов?

И еще, должен ли оператор в чем ведении находиться СИС-09 оповещать абонентов о номере СИС других операторов, например если необходимый номер абонента у другого оператора, а звонят на 09?

P.S. ситуация реальная по оплате вызовов

[JK]

Связной (С), услуги "завершение вызова на СИС-09" нет в перечне услуг (ППРФ 161), значит требования незаконны.
Если СИС-09 выдаёт справки только об Абонентах МРК, то МРК Оператору "Вася Пупкин" услуг не оказывает - на каком основании требует оплату?
Должен ли оповещать о номере СИС других Операторов? Прямо, по-моему, об этом нигде не говорится... но, тут возникает вопрос, как эти Операторы относятся к "информационной рекламе" и как они составили договор о межсетевом взаимодействии?

[ALaddin]

Наши абоненты попросили Дальсвязь внести их номера в СИС-09. Дальсвязь отказала, сославшись, что у Дальсвязи с нами нет договора о сотрудничестве

[Связной (С)]

JK,

Если СИС-09 выдаёт справки только об Абонентах МРК, то МРК Оператору "Вася Пупкин" услуг не оказывает - на каком основании требует оплату?

а доводы основаны на том, что выдает справки об своих МРК-абонентах абонентам ДУРГОГО оператора!
ALaddin,

Дальсвязь отказала, сославшись, что у Дальсвязи с нами нет договора о сотрудничестве

по ЗоСу Дальсвязь должна заплатить Вам
Вывод: больше вопросов чем ответов, НПА отдыхает, операторы

[JK]

ALaddin,

Наши абоненты попросили Дальсвязь внести их номера в СИС-09. Дальсвязь отказала, сославшись, что у Дальсвязи с нами нет договора о сотрудничестве

Они правы. Организовать СИС-09 о своих Абонентах - это ваша обязанность. (см. мой постинг от 17-10-2005 12:49).

Связной (С),

а доводы основаны на том, что выдает справки об своих МРК-абонентах абонентам ДУРГОГО оператора!

Пустой довод. Кому они оказали услугу? Оператору? Нет. Абоненту? Да. Услуга платная для Абонента? По ЗоСу - нет. "В Бобруйск!"...

[Связной (С)]

JK,

Пустой довод. Кому они оказали услугу? Оператору? Нет. Абоненту? Да. Услуга платная для Абонента? По ЗоСу - нет. "В Бобруйск!"...

дык и я того же мнения вопрос в том что

Следует ли что "бесплатно" здесь - это и для операторов и/или абонетов другого оператора?

Добавлено спустя 10 минут 8 секунд:

JK,

ALaddin, Цитата:

Наши абоненты попросили Дальсвязь внести их номера в СИС-09. Дальсвязь отказала, сославшись, что у Дальсвязи с нами нет договора о сотрудничестве

Они правы.

не факт, если нет конечно своей СИС. Хотя по ЗоСу, повторюсь,

Дальсвязь должна заплатить Вам

Остается только найти "интерес" (по ЗоСу) Дальсвязи.

[JK]

Связной (С), почему это по ЗоС Дальсвязь должна заплатить Оператору ALaddin? Это Оператор ALaddin должен заплатить Дальсвязи за то, что она обслуживает его базу Абонентов, актуализирует информацию и снабжает его Абонентов информацией о его Абонентах. Т.е. выполняет его обязанность.

Хм, "беплатно" для для всех абонентов ТфОП. Иначе теряет смысл организация вх.СЛМ от АМТС к СИС-09.

[Связной (С)]

JK,

почему это по ЗоС Дальсвязь должна заплатить Оператору

бес попутал , не там ударение поставил

Оператор связи ... а также предоставлять на платной основе ... сведения об абонентах ... организациям, заинтересованным в создании своих систем информационно-справочного обслуживания.

Хм, "беплатно" для для всех абонентов ТфОП. Иначе теряет смысл организация вх.СЛМ от АМТС к СИС-09.

"абонентов" это Вы между строк прочетали? Оператор-то тоже учавствует в этом процессе...

[JK]

Связной (С),

Оператор-то тоже учавствует в этом процессе...

Как вы представляете себе процесс получения оплаты Оператором Бобруйска Оператору Мухосранска звонка Абонента Бобруйска на справочную Мухосранска ?

Оператор связи ... а также предоставлять на платной основе ... сведения об абонентах ... организациям, заинтересованным в создании своих систем информационно-справочного обслуживания.

Если ЧП "Вася Уткин" захочет делать бизнес на создании СИС "Знаю-Делаю", то Оператор Связной (С) может попросить с Василия деньги за предоставление ему данных своей СИС-09. Это не вопрос обслуживания Абонентов за Оператора.

[Связной (С)]

JK,

Как вы представляете себе процесс получения оплаты Оператором Бобруйска Оператору Мухосранска звонка Абонента Бобруйска на справочную Мухосранска ?

соль и суть в

Завершение вызова на справочной службе "09"

Цитата:

Оператор связи ... а также предоставлять на платной основе ... сведения об абонентах ... организациям, заинтересованным в создании своих систем информационно-справочного обслуживания.


Если ЧП "Вася Уткин" захочет делать бизнес на создании СИС "Знаю-Делаю", то Оператор Связной (С) может попросить с Василия деньги за предоставление ему данных своей СИС-09. Это не вопрос обслуживания Абонентов за Оператора.

Непонял.."ему" это о ком?

Здесь речь о том, что платить должен тот, кому нужны сведения для создания своей СИС, если кто-то желает учесть и абонентов других операторов.

[JK]

Завершение вызова на справочной службе "09"

Нет для Оператора такой услуги.

Непонял.."ему" это о ком?

ЧП "Вася Уткин"

Здесь речь о том, что платить должен тот, кому нужны сведения для создания своей СИС, если кто-то желает учесть и абонентов других операторов.

Где вы это увидели? Написано ", заинтересованным в создании своих систем информационно-справочного обслуживания"! Т.е. от банальнейшей службы "секс по АйПи" до создания агентства по выбиванию долгов в пользу "Ростелекома" с ваших Абонентов. Хотя возможно, что какой-то Оператор и захочет создать свою базу для предоставления платных справок. Тогда - пусть платит. Но это уже будет не СИС-09.

[Связной (С)]

Цитата:

Здесь речь о том, что платить должен тот, кому нужны сведения для создания своей СИС, если кто-то желает учесть и абонентов других операторов.

Где вы это увидели?

да вот же:
Оператор связи в целях информирования пользователей услугами связи о действующей на его сети связи нумерации ... [/b]предоставлять на платной основе[/b], ... сведения об абонентах его сети связи организациЯМ, заинтересованным в создании своих систем информационно-справочного обслуживания.

млин... "предоставлЯТЬ" кто кому?!

[JK]

Связной (С), "организациЯМ, заинтересованным в создании своих систем информационно-справочного обслуживания." ... но не Оператору, выполняющему обязанность СИС-09 за вас.

[ALaddin]

JK, а у нас есть своя справочная. Но не на номере 09. Значит мы просто своих абонентов набравших 09 отправляем на нашу справочную, а Дальсвязь сосет лапу. Трудно это будет объяснить абонентам. Они привыкли, что 09 - это общая справочная обо всем.

[JK]

ALaddin, придётся им привыкнуть. Объясняйте: "Совок кончился".
У нас каждый Оператор имеет свою СИС. Например, у нас - ххх-09-09.

[Связной (С)]

JK, организация не может быть оператором?

обязанность СИС-09 за вас

а кто вменял такую обязанность? МРК она в наследство досталась, как и здания АТС, канализация...
вот пример подобного ALaddin привел.

09 - это общая справочная обо всем

а это бес данного вопроса, все знают что "звони в 09". А дальсвязь скажеет номер СИС другого оператора?

Оператор имеет свою СИС. Например, у нас - ххх-09-09.

кто знает этот номер? Ваши абоненты. А приезжие гости?