Проект: Правила порядка взаиморасчётов между операторами

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
5611

 

Сообщение:#441  Сообщение 5611 » Пт 14 окт, 2005 21:34 »

Алёна писал(а):...
Однако, во всей этой ситуации на лицо одно противоречие. Ни один оператор фиксированной связи , согласно 87 ППРФ не оказывает услугу доступа к сети СПС
....


Можно ли юридически трактовать *(звездочку) п.1.4 ППРФ №87

" Обеспечение предоставления абоненту*:
......
* Оказание услуг, предусмотренных настоящим перечнем, может сопровождаться предоставлением иных услуг, технологически неразрывно связанных с указанными услугами и направленных на повышение их потребительской ценности, если для этого не требуется отдельной лицензии "

доступ к услугам подвижной связи для местного оператора как иные (дополнительные) услуги местного оператора ?

5611

 

Сообщение:#442  Сообщение 5611 » Пт 14 окт, 2005 22:26 »

Алёна писал(а):5611, сорри, но однако из сообщения не следует вариант прямых стыков с сотовыми операторами. Может это как раз в рамках агентского договора или договора о межсетевом взаимодействии решается?....


Фактически Метроком соединен с сотовыми операторами через ПТТ.чья услуга "транзит сигнального трафика" юридически(логически) позволяет рассматривать эти присоединения как соедининия этих операторов(местного и сотовых) между собой
компания "Петербург Транзит Телеком" была образована в 2000 году специально для того, чтобы снять нагрузку с каналов, соединяющих городские станции ПТС, и взять на себя обслуживание городских альтернативных операторов. На тот момент необходимость в создании новой транспортной сети была более чем очевидна - объем перегрузок в сети ПТС по некоторым направлениям составлял 32-35%. Новая компания выполнила поставленную перед ней задачу - организовав мощную сеть, соединившую все 36 узловых телефонных станций ПТС, она подключила к себе все сотовые компании и многих фиксированных операторов, среди которых "Метроком"....

ПТТ заключил межоператорские соглашения более чем с 35-ю операторами связи.

С 01 июля 2003 года компания «Петербург Транзит Телеком» вводит две новые услуги: транзит сигнального трафика и предоставление сигнала синхронизации.
Услуга «транзит сигнального трафика» предоставляет возможность организовывать голосовые каналы между коммутационным оборудованием операторов связи

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#443  Сообщение Алёна » Пн 17 окт, 2005 10:29 »

5611, во- первых, Метроком, как минимум, имеет статус ВЗ. Так, что стык не запрещен.
Во-вторых, у сотовых в лицензионных условиях есть услуга установления соединения между сотовым и абонентом фиксированной.

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#444  Сообщение Алёна » Пн 17 окт, 2005 11:56 »

Уважаемый Независимый консультант, а можно услышать Вашу точку зрения по вопросу предоставления доступа к СПС и установлении тарифов на соединение между абонентом подвижной и фиксированной сети.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#445  Сообщение Антон Богатов » Пн 17 окт, 2005 12:31 »

JK, Причем сделано с единственной целью: прикрыть "прямую" нумерацию на ОПСОСах. А получилось в результате, что ОПСОСы недоступны из местных сетей.

КГ/АМ.

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#446  Сообщение Алёна » Пн 17 окт, 2005 12:58 »

Независимый консультант, а можно все-таки услышать Ваше мнение по вопросу услуги " соединений с абонентами и (или) пользователями сетей фиксированной телефонной связи сети связи общего пользования", которая есть только у сотовиков.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#447  Сообщение Антон Богатов » Пн 17 окт, 2005 13:03 »

Ваше мнение по вопросу услуги " соединений с абонентами и (или) пользователями сетей фиксированной телефонной связи сети связи общего пользования", которая есть только у сотовиков

И еще раз повторю свое мнение о муже некоей госпожи Калаус:
"Креатифф г...но. Аффтар - му...к. " Сокращенно - КГ/АМ.
Это просто глупость. Фактически не предусмотрели установление соединений из фиксированной сети на подвижную. Почему - см. выше.

5611

 

Сообщение:#448  Сообщение 5611 » Вт 18 окт, 2005 08:17 »

В порядке обсуждения, в ОЖИДАНИИ новых правил взаиморасчетов хотелось бы услышать мнения в таком вопросе:
"При оказании услуг МГ/МН связи РОСТЕЛЕКОМ берет за нее плату поминутно. Может ли местный оператор предлагать своим абонентам новую "иную " услугу перерасчета (своей биллинговой программой, с учетом порога бесплатности ) МГ/МН разговоров посекундно" ?

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#449  Сообщение Алёна » Вт 18 окт, 2005 09:17 »

5611, нет. Вы действуете от имени и по поручение РТК. И свое воять в отсутсвие лицензии нельзя.

5611

 

Сообщение:#450  Сообщение 5611 » Вт 18 окт, 2005 09:58 »

Алёна писал(а):5611, нет. Вы действуете от имени и по поручение РТК. И свое воять в отсутсвие лицензии нельзя.


т.е. нельзя посекундный прерасчет МГ/МН связи считать " иной услугой, направленной на привлекательность разрешенных местному оператору услуг" и разрешенных ППРФ 87 ( см * - "звездочку"
Обеспечение предоставления абоненту*:
* Оказание услуг, предусмотренных настоящим перечнем, может сопровождаться предоставлением иных услуг, технологически неразрывно связанных с указанными услугами и направленных на повышение их потребительской ценности, если для этого не требуется отдельной лицензии "
)

KOD
Форумчанин
 
Сообщения:
424
Зарегистрирован:
02 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#451  Сообщение KOD » Вт 18 окт, 2005 10:55 »

5611, для оказания "иной услуги МГ/МН связи" надо иметь лицензию на "иную МГ/МН связь" :)
А если серьезно - два слова "* Оказание услуг"
и еще одно слово "Агент" Вас должно навести на правильный след.

5611

 

Сообщение:#452  Сообщение 5611 » Вт 18 окт, 2005 12:22 »

Значит правила взаиморасчетов вот-вот...!

Система тарификации трафика у сотовых операторов изменится с 1 января 2006 годаJM, Екатеринбург, 18 октября.

«Все входящие у операторов сотовой связи Свердловской области будут бесплатны», - такое заявление сделал на прошедшей сегодня пресс-конференции руководитель управления Федеральной службы по надзору в сфере связи по Свердловской области Владимир Жернов. По его мнению, это логичный шаг в конкурентной борьбе, который сделали большинство уральских операторов. С 1 января 2006 года у сотовых операторов изменится система тарификации трафика так, что они будут платить и за входящие, и за исходящие соединения. Эта мера необходима для контроля за потоками трафика и предотвращения его кражи. Впрочем, по словам Владимира Жернова, эта мера коснется лишь внутренней работы компаний, а потому никак не скажется на абонентах и стоимости звонков.
http://www.justmedia.ru/analitic/?id=5957

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#453  Сообщение Антон Богатов » Вт 18 окт, 2005 12:33 »

5611, Агент - это руки ПРИНЦИПАЛА. Агент не может предлагать СВОЮ услугу в рамках агентского договора.
Прошу заметить, что в данном контексте не может идти речь о "разрешенных" услугах. Вообще.

5611

 

Сообщение:#454  Сообщение 5611 » Вт 18 окт, 2005 13:30 »

5611 писал(а):Появился репортаж
"Перспективы развития рынка сотовой связи России в ... "
ЕЕ проидексировал поисковик ЯНДЕКСА
http://news.yandex.ru/yandsearch?text=% ... how=clutop

"В серии репортажей с дилерской конференции ОАО "МегаФон", прошедшей 22-26 сентбяря в Ливане"

http://news.yandex.ru/yandsearch?text=% ... how=clutop
"Сейчас и в МТС, и в "Билайне" и в "Мегафоне" аналитики работают над разработкой ...
Сотовым операторам в рамках реформы могут выдать лицензии на дальнюю связь."

Но при обращении по указанной там ссылке - Материал снят с публикации по просьбе компании
28.09.2005



Лицензионная территория ОАО "МегаФон" охватывает 100% территории России - все 89 субъектов
http://www.aksnews.ru/news/43/11567.html

«ВымпелКом» будет работать в 76 регионах из 89 субъектов РФ
http://www.admarket.ru/main/news/33719

До конца 2004 года МТС намерена расширить свою сеть до 72 регионов, а в 2005 году запустить сети на всей своей лицензионной территории - в 87 субъектах РФ
http://www.bankir.ru/news/newsline/25.11.2004/23392




...сегодня ОАО «Ростелеком»...обеспечен выход на 88 цифровых автоматических междугородных телефонных станций (АМТС) в 77 субъектах Российской Федерации http://www.rt.ru/about/network/

5611

 

Сообщение:#455  Сообщение 5611 » Чт 20 окт, 2005 09:31 »

НЕ АГЕНТСКИЙ , А ДОГОВОР СОДЕЙСТВИЯ(в чем юридическое различие?)

Финансовые результаты ОАО "ЮТК" по МСФО за 2004 год: прибыль от основной деятельности выросла на 100% , подготовленные в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности (МСФО). Аудит финансовой отчетности за 2004 г. проведен компанией ЗАО "Эрнст энд Янг Внешаудит
....
Доходы от услуг местной телефонной связи в 2004 году увеличились на 22% и составили 6 210,5 млн. руб., в т.ч. доходы от предоставления местных телефонных соединений (абонентская плата и оплата повременного соединения) выросли на 28%, до 4786,8 млн. руб., доходы от платы за установку и подключение - на 5,5%, до 1 423,7 млн. руб.
.....
Доходы от услуг дальней телефонной связи в 2004 году увеличились на 15,5% и составили 6 989,8 млн. руб., в т.ч. доходы от предоставления междугородных телефонных соединений составили 5 894 млн. руб. (+16,8%), доходы от предоставления международных телефонных соединений 1 095,8 млн. руб. (+9,2%).
Рост доходов от предоставления междугородных телефонных соединений обусловлен ростом трафика междугородной связи на 7,6% (до 1 870,8 млн. мин.) и увеличением средней доходной таксы на междугородные телефонные соединения на 8,5% (с 2,90 до 3,15 руб./мин.)4. Рост доходов от предоставления международных телефонных соединений связан с ростом объемов реализованного Компанией трафика международной связи на 8,1% (до 113,8 млн. мин.) и увеличением средней доходной таксы на международные телефонные соединения на 1,0% (с 9,53 до 9,63 руб./мин.).
.....
Доходы от услуг российским операторам связи возросли на 76,9% (до 876,9 млн. руб.), в т.ч. доходы от ОАО "Ростелеком" за приземление междугородного трафика своих операторов-партнеров в сети Компании - на 98% (до 582,8 млн. руб.), доходы от присоединенных операторов связи, которые направляют трафик дальней связи через сеть Компании - на 46,1% (до 294,1 млн. руб.).
.....
В целом доля доходов Компании от услуг дальней связи в структуре тарифных доходов имеет тенденцию к снижению, что свидетельствует о результатах политики Компании по оптимизации тарифов и снижению объемов перекрестного субсидирования между сегментами услуг дальней и местной связи. В 2004 году доля доходов Компании от услуг дальней связи сократилась с 44,7% до 42,3% в то время как доля доходов от услуг местной связи осталась примерно на том же уровне (37,5%), доля доходов от перспективных услуг связи выросла с 3,8% до 4,9%, доходов от услуг российским операторам связи - с 3,7% до 5,3%.
В общем объеме оказанных Компанией услуг в отчетном периоде на долю населения приходится 53% (в 2003 г. - 54,6%), на долю коммерческих организаций - 34,5% (в 2003 г. - 33,7%), на долю бюджетных организаций - 7,5% (в 2003 г. - 7,6%), на долю привилегированных абонентов6 - 5,0% (в 2003 г. - 4,1%).
....
Операционные расходы в отчетном периоде увеличились, в основном, за счет роста затрат на оплату труда (на 20%, до 6 112,6 млн. руб.), расходов, связанных с пропуском трафика (на 33,2%, до 2 495,2 млн. руб., из них 1 878,1 млн. руб. - расходы по оплате услуг ОАО "Ростелеком")...
Рост расходов по пропуску трафика (удельный вес - 15,8%, в 2003г. - 14,2%) связан с ростом объемов пропускаемого Компанией трафика дальней связи, генерируемого абонентской базой Компании и присоединенных операторов связи
...

http://smi.kuban.info/article/17730/42127



Д
В 2005 году в рамках реализации мероприятий Правительства по реорганизации
телекоммуникационной отрасли (либерализации рынка дальней связи) Компания при оказании
пользователям услуг междугородней и международной связи перейдет на новую схему
взаимодействия с ОАО «Ростелеком». Отношения будут регулироваться договором содействия в
оказании услуг междугородной и международной связи и договором о присоединении сетей
электросвязи.
В соответствии с договором содействия Компания на возмездной основе в отношении услуг
междугородней и международной связи будет предоставлять пользователям доступ к услугам
связи, оказываемым ОАО «Ростелеком», вести учет и тарификацию оказанных услуг, выставлять
пользователям счета и получать от них оплату, а также вести претензионную работу по взысканию
дебиторской задолженности. Доходы Компании, по договору содействия, будут формироваться в
сумме вознаграждения, выплачиваемого ей ОАО «Ростелеком».
В соответствии с договором о присоединении сетей электросвязи Компания будет предоставлять
ОАО «Ростелеком» услуги по пропуску трафика (инициации и завершению вызова, транзит
трафика на/от сети присоединенных операторов).
В результате изменения схемы взаимодействия, по оценке Компании, ожидается снижение
величины её доходов и расходов в равных суммах, и, следовательно, сохранение прибыли на
прежнем уровне.
http://www.stcompany.ru/media/ias_2004.pdf

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#456  Сообщение Алёна » Чт 20 окт, 2005 10:53 »

5611, систмеа расчета не влияеет на суть услуги - это всеравно услуга МГ МН и самостоятельно вводить нововведения в отсутсвие лицензии нельзя. Более того, есть НПА регулирующие округление до одной минуты и неоплату певых 6 секунд.

5611

 

Сообщение:#457  Сообщение 5611 » Чт 20 окт, 2005 11:23 »

Алёна писал(а):5611, систмеа расчета не влияеет на суть услуги - это всеравно услуга МГ МН и самостоятельно вводить нововведения в отсутсвие лицензии нельзя. Более того, есть НПА регулирующие округление до одной минуты и неоплату певых 6 секунд.

Не могу придумать подходящую аналогию
блже всего
Провайдер продает услуги ИНТЕРНЕТА побайтно пользователю(субпровайдеру частично для собственных клиентов и частично для перепродажи этих услуг но уже повременно.
Разве это не "иная" услуга - услуга перевода в новую систему расчетов байты-секунды?

Как бы местный это виртуальный МГ/МН оператор (???)

Виртуальные операторы, работающие на Западе, покупают право использования емкости, а тарифы разрабатывают сами. Единственным подобным российским операторам на сегодняшний день является «Корбина».
«Существующих виртуальных операторов можно сравнить с организациями, которые в рекламных целях распространяют шоколадки под собственными торговыми марками, — поясняет представитель Мининформсвязи. — Мы же хотим разработать схему, при которой виртуальные операторы будут самостоятельно устанавливать тарифные планы, использовать собственное коммутационное оборудование и предлагать свои оригинальные дополнительные услуги».

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#458  Сообщение Антон Богатов » Чт 20 окт, 2005 11:32 »

НЕ АГЕНТСКИЙ , А ДОГОВОР СОДЕЙСТВИЯ(в чем юридическое различие?)

Договор содействия не является договором, поскольку не устанавливает, изменяет или прекращает гражданские права и обязанности. Что такое "содействие"?
Фактически речь идет об агентировании, а название правоотношений значения не имеет.

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#459  Сообщение Алёна » Чт 20 окт, 2005 12:33 »

5611, на услуги телематики у нас пока нет правил, так что пример опять не удачный. Повторюсь еще раз. Предоставляется услуга на которую у Вас нет лицензии. Вы ее не предоставляете, а только собираете денежные средства за данную услугу для принципала.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#460  Сообщение Антон Богатов » Чт 20 окт, 2005 12:42 »

Провайдер продает услуги ИНТЕРНЕТА

А что это за услуги такие?

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot] и гости: 3