В порядке дискуссии: префиксы для операторов зоновой и МГ-МН

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Сообщение:#101  Сообщение Magnum » Пн 31 окт, 2005 15:54 »

Алёна писал(а):Magnum, одно ясно, что жалко справочные службы операторов, так как количество звонков будет аховое, что и после чего им набирать.
А по вопросу двух префиксов вопрос важный. Так как чтобы их присвоить надо посмотреть на уже существующие коды городов, как минимум они не должны совпадать , если убирут "00" при выходе на международное соединение.


дурь в том, что даже эти префиксы будут выделяться только после того, как будет утверждена система и план нумерации РФ.
Когда это будет - пока известно смутно.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#102  Сообщение JK » Пн 31 окт, 2005 16:15 »

Алёна, вероятно хотят ввести принудительную систему "предварительный выбор", т.е. Абонента обяжут обязательно заранее определиться с ВЗ-Оператором. Иначе никак не получится.
Magnum,
А нафига абоненту его выбирать?
... и с ВЗ тоже. Вообще без выбора не обойтись (при либеризации отрасли, ессесно).

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

эти префиксы будут выделяться только после того, как будет утверждена система и план нумерации РФ.

... приплыли... тут даже "pre-select" не поможет. :spez:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#103  Сообщение Антон Богатов » Пн 31 окт, 2005 16:16 »

Абонента обяжут обязательно заранее определиться с ВЗ-Оператором.

Это как "заранее"?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#104  Сообщение JK » Пн 31 окт, 2005 16:22 »

Независимый консультант, Абонент заключает договор с ВЗ-Оператором-1. И доводит до сведения своего М-Оператора (с внесением изменений в абон.договор), что все его ВЗ-вызовы следует направлять на ЗТУ Оператора-1 и никак иначе.

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#105  Сообщение Алёна » Пн 31 окт, 2005 16:34 »

JK, а какая разница МС оператору с каким ВЗ абонент заключил договор - у него (МС) обязанность предоставить доступ и перекрывать его он не может. И маршрутизировать на одного ВЗ оператора он не может. ЧИтаем 310 и видим, что абонент должен при заключении договора с МС определиться как он будет пользоваться.
Вообще идеальный вариант , с моей точки зрения -это МС заключить агентские со всеми операторами дальней и ВЗ связи и усе!
ПОтому, что из опыта "бабулечки" и "дедулички" уматают с выбором оператора. Здоровья большого и крепких нервов желаю работникам справочных служб. :-)

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#106  Сообщение Wanderer » Пн 31 окт, 2005 16:36 »

А это похоже, что внутризоновые операторы выбираться абонентом не будут. Т.е. будет маленькая монополия МРК на территории области. И выбирать зоновый тариф абонент должен заранее: МРК или альтернативный (если magnum прав) :sad:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#107  Сообщение JK » Пн 31 окт, 2005 16:46 »

Алёна,
ЧИтаем 310 и видим, что абонент должен при заключении договора с МС определиться как он будет пользоваться.

так я про одну из реализаций этого пункта и пишу. Т.е выбор "при установлении каждого соединения" типа запрещается.
И маршрутизировать на одного ВЗ оператора он не может.

Варум? Если Абонент сделал выбор - то может. Если Абонент сделал выбор "мне пофиг", то вообще можно рулить как душе угодно. :spez:

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#108  Сообщение Алёна » Пн 31 окт, 2005 16:53 »

Wanderer, таким образом Вы лишаете абонента его законного права самостоятельно выбирать оператора. Ведь на это правила очень четко разруливают либо он сразу определяется с оператором либо он будет при каждом звонке определяться.

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:

JK писал(а):[b]

так я про одну из реализаций этого пункта и пишу. Т.е выбор "при установлении каждого соединения" типа запрещается.

ТАк это только "однин" из способов реализации права.
Варум? Если Абонент сделал выбор - то может. Если Абонент сделал выбор "мне пофиг", то вообще можно рулить как душе угодно. :spez:


Не-а, как АБонент пожелает! Какой код выбора сети наберет!

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#109  Сообщение Wanderer » Пн 31 окт, 2005 17:27 »

Magnum писал(а):Последние новости по данному вопросу такие.
1. Префиксы для выбора зоновых операторов вводится не будут.


Так что я здесь не причем, скорее всего МРК суетятся...
Звонок до 100 км стоит около 2 рублей - есть за что пободаться. А если сделать выбор оператора ЗС - то монополии тю-тю :ku:

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#110  Сообщение Kali » Пн 31 окт, 2005 20:33 »

1. Я так вижу, что в случае выбора абонентом оператора ДС префиксом, у местного оператора всё равно остаётся выбор, через какого зонового пропустить, на одного и того же оператора ДС. И поиграть на зоновом транзите. Ведь абонент выбирал ДС.
И даже если абонент заранее выбрал оператора ВЗ, то это только для звонков по ВЗС, он же не выбирал услугу "зоновый транзит".

2. Если не будет выбора префиксом ВЗ оператора, то пункт 1 расширяется ещё и на ВЗ связь.

3. Всё равно останутся абоненты не сделавшие пре-селекшн, и набирающие по старинке. Либо в их в договоре будет фраза типа "доверяю выбор оператора ДС "Байда Телекому"" :) , т.е. оператору МС. Вот с трафиком этих абонентов оператор МС может поиграть ...

В общем, не так плохо быть местным оператором ... хотя зоновым, наверное, ещё лучше (когда он один на регион:)))).

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#111  Сообщение Алёна » Пн 31 окт, 2005 20:59 »

Wanderer, в России просто семимильными шагами топает демонопализация рынка связи, а Вы о какой-то монополии? :super: :cry:

Добавлено спустя 14 минут 41 секунду:

Kali писал(а):1. Я так вижу, что в случае выбора абонентом оператора ДС префиксом, у местного оператора всё равно остаётся выбор, через какого зонового пропустить, на одного и того же оператора ДС. И поиграть на зоновом транзите. Ведь абонент выбирал ДС.
И даже если абонент заранее выбрал оператора ВЗ, то это только для звонков по ВЗС, он же не выбирал услугу "зоновый транзит".

Тут возражений нет. В данном случае МС будет выгоднее пускать на того ВЗ, который за пропуск трафика берет меньшие денежки, но только в том случае, если у него выполнено присоединение к обоим ВЗ операторам, так как это условие (присоединение ко всем ВЗ) не есть обязанность, а право.
Однако, есть вариант присоединения МС к МС присоединенного к ВЗ.

2. Если не будет выбора префиксом ВЗ оператора, то пункт 1 расширяется ещё и на ВЗ связь.

Не может п. 1 расширится на ВЗ связь - это все домыслы и обсасывание слухов. Давайте по сути обсудим сей момент, если хотя-бы проект вылажат. А то так ..... у всех будет своя точка зрения.
3. Всё равно останутся абоненты не сделавшие пре-селекшн, и набирающие по старинке. Либо в их в договоре будет фраза типа "доверяю выбор оператора ДС "Байда Телекому"" :) , т.е. оператору МС. Вот с трафиком этих абонентов оператор МС может поиграть ...
Не может! Такой "доверчивый" абонент должен слышать голосовую информацию типа "набранный номер не существует" .
Или Вы самостоятельно за него префикс после "0" или "00" вставлять будите? УК РФ однако! Ведь даже не Вы , а ВЗ оператор трафик по операторам дальней связи разруливать будет.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#112  Сообщение Антон Богатов » Вт 01 ноя, 2005 00:46 »

А что такое "ДС"???

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#113  Сообщение Алёна » Вт 01 ноя, 2005 00:55 »

Независимый консультант, я так поняла оператор Дальней связи = ДС

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#114  Сообщение Антон Богатов » Вт 01 ноя, 2005 00:55 »

Алёна, Я вроде наизусть знаю ППРФ 87. Нет там такой услуги. Хммм....

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#115  Сообщение Алёна » Вт 01 ноя, 2005 00:58 »

Независимый консультант, надо читать между строк, :-) услуги междугородых и международных соединений. В изречениях ВАСи операторы , оказывающие такие услуги = операторы Дальней Связи. :super:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#116  Сообщение Антон Богатов » Вт 01 ноя, 2005 01:02 »

В изречениях ВАСи операторы , оказывающие такие услуги = операторы Дальней Связи.

Пусть изрекают что хотят и где хотят. Такой услуги нет. А изрекающим сказать: "Аффтар, выпей йаду!"

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#117  Сообщение Алёна » Вт 01 ноя, 2005 01:23 »

Независимый консультант, конечно с точки зрения использования единых понятий при изложении собственных мыслей да еще чтоб тебя поняли другие - это поддреживается, Но давайте по сути, а тож вон в ЗоС е оказывается была "сущность", а мы вот ее только с января увидим, а два года нам её наружность нарисовать не могли. Вот какой казус! :y_ky:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#118  Сообщение Антон Богатов » Вт 01 ноя, 2005 01:30 »

А что именно по сути?

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#119  Сообщение Алёна » Вт 01 ноя, 2005 01:45 »

Независимый консультант, насколько реально отсутствие кодов выбора оператора для внутризоновых соединений при их множественности?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#120  Сообщение Антон Богатов » Вт 01 ноя, 2005 01:47 »

насколько реально отсутствие кодов выбора оператора для внутризоновых соединений при их множественности?

Физически - нереально.
В потоке сознания регулятора... прогнозировать не берусь. Может быть все, что угодно. Документы пишутся "с колес", все всех подгоняют, вычитывать и выверять некогда. Плюс отсутствие квалификации. Хотя это и минус.

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot] и гости: 2