ППРФ 627 от 19.10.2005 О госрегулировании тарифов на услуги

Будет конструктив от существенных (в чем я лично сомневаюсь), будет конструктив и от нас. "Нарубить бабла любой ценой" - сильно сказано, вернуть бы свое, т.е. хотя бы в "0" выйти по новой схеме взаиморасчетов с существенными...

Andrei, вот и я как бы пытаюсь уложить схему расчетов с МРК пока как-то не очень в пользу МС выходит. Наверно еще не все уложила. Аксакалы говорят , что МРК "попало", а на чем пока не вижу. Буду изучать и укладывать ...... может и выйдут плюсы, но пока тогда за счет наших же абонентов.... :frend:

http://prim.dsv.ru/dsv_price.xls

Тарифы ОАО Дальсвязь с 01 ноября 2005 года.

Раздел № 5. Тарифы на услуги, оказываемые операторам связи, имеющим лицензии на предоставление услуг связи.

Часть 1. Услуги по организации присоединения.
№№ статьи Наименование услуг Размер оплаты, без учета НДС, руб. Тип возмещения
1. Выдача технических условий:
1.1. Для присоединения или изменения параметров присоединения в одном узле доступа 5 430,00 Единовременно
1.2. Для присоединения или изменения параметров присоединения во втором и последующих узлах доступа, в расчете на один узел доступа 3 600,00 Единовременно
1.3. Срочная выдача технических условий (14 календарных дней) по тарифам ст. 1.1., 1.2. с коэф. 2 Единовременно
2. Согласование проекта:
2.1. Для присоединении или изменения параметров присоединения в одном узле доступа 21 700,00 Единовременно
2.2. Для присоединения или изменения параметров присоединения во втором и последующих узлах доступа, в расчете на один узел доступа 10 850,00 Единовременно
2.3. Срочное согласование проекта (14 календарных дней) по тарифам ст. 2.1., 2.2. с коэф. 2 Единовременно
Примечание к ст. 1, 2:
Если заявка подавалась на выполнение услуг по ст. 1.3, 2.3, но сроки выполнения услуг превысили 14 дней, то тарификация производится по ст. 1.1, 1.2, 2.1, 2.2
3. Бронирование сетевых ресурсов:
3.1. Бронирование сетевого ресурса, в расчете на номер 157,50 Ежемесячно
3.2. Бронирование соединительной емкости, в расчете на порт Е1 9 450,00 Ежемесячно
4. Умощнение сети связи ОАО "Дальсвязь" для распределения дополнительного трафика, создаваемого абонентами сети присоединяемого оператора, предоставляющего услуги местной связи, сотовой радиотелефонной, телематических служб, передачи данных.
4.1. Умощнение межстанционной сети связи, в расчете на один поток Е1 межстанционной сети В размере единовременной платы предоставления точек подключения цифрового тракта в расчете на один порт Е1 с коэф.2 Единовременно
4.2. Умощнение внутризоновой сети связи, в расчете на один номер присоединяемой сети 341,00 Единовременно
Часть 2. Услуги предоставления точек подключения на местном уровне.
№№ статьи Наименование услуг Размер оплаты, без учета НДС, руб.
Единовременная плата Ежемесячная плата
1. Предоставление точек подключения цифрового тракта, в расчете на один порт Е1:
1.1. Для одного порта Е1 на данной станции для операторов, предоставляющих услуги телематических служб и передачи данных 315 000,00 53 550,00
1.2. для операторов, предоставляющих услуги местной связи 252 000,00 23 625,00
1.3. Для двух и более портов Е1 на данной станции для операторов, предоставляющих услуги телематических служб и передачи данных 252 000,00 47 250,00
1.4. для операторов, предоставляющих услуги местной связи 173 250,00 18 900,00
2. Предоставление точки подключения аналоговой соединительной линии, в расчете на одну точку:
2.1. Предоставление первых тридцати точек подключения, за точку 7 875,00 787,50
2.2. Предоставление каждой последующей точки подключения 5 670,00 630,00
3. Переключение присоединенного оператора с аналоговой соединительной линии на цифровую, в расчете на один порт Е1
3.1. Для операторов, предоставляющих услуги телематических служб и передачи данных 220 000,00
3.2. Для остальных операторов 156 000,00
4. Услуга переадресации с местной сети связи, для операторов, предоставляющих услуги сотовой радиотелефонной связи, в расчете на один номер присоединяемой сети 3 000,00 130,00
Часть 3. Услуги предоставления точек подключения на междугородном уровне.
№№ статьи Наименование услуг Размер оплаты, без учета НДС, руб.
Единовременная плата Ежемесячная плата
1. Предоставление точек подключения цифрового тракта операторам, предоставляющим услуги сотовой подвижной радиотелефонной связи, в расчете на один порт Е1:
1.1. Для одного порта Е1 на данной станции 252 000,00 23 625,00
1.2. Для двух и более портов Е1 на данной станции 173 250,00 18 900,00
Часть 4. Услуги пропуска трафика
№№ стат. Наименование услуг Единица измерения Размер оплаты, без учета НДС, руб.
1. Пропуск трафика на/от узлы(ов) телематических служб по передаче речевой информации (ИП-телефонии) и карточных платформ
1.1. местное завершение вызова минута 0,92
1.2. местное инициирование минута 1,53
2. Завершение вызова на справочной службе "09" за вызов 4,15
3. Пропуск трафика от операторов, предоставляющих услуги сотовой радиотелефонной связи
3.1. местное завершение вызова минута 0,50
Примечание:
"1. Для операторов связи, предоставляющих услуги телематических служб по передаче речевой информации (ИП-телефонии), карточных платформ и услуг передачи данных, расчеты производятся следующим образом:

1.1. Единовременная плата складывается из суммы платежей по тарифам части 1 статьи 4.1. и части 2 статьи 1.1., 1.3. (в зависимости от количества точек подключения)

1.2. Ежемесячная плата
- при наличии технической возможности ОАО ""Дальсвязь"" повременного учета трафика на/от
узлы (ов) телематических служб по передаче речевой информации (ИП- телефонии) и карточных платформ, расчитывается
по тарифу части 2 статьи 1.2., 1.4. плюс начисления
за трафик по тарифу части 4.

- при отсутствии технической возможности ОАО ""Дальсвязь"" повременного учета трафика на/от
узлы (ов) телематических служб по передаче речевой информации (ИП-телефонии) и карточных платформ, расчитывается
по тарифу части 2 статьи 1.1., 1.3. "
2. Для операторов связи, предоставляющих услуги сотовой радиотелефонной связи расчеты производятся следующим образом:
2.1. Единовременный платеж
2.1.1. При присоединении на местном уровне складывается из суммы платежей по тарифам части 1 статьи 4 и части 2 статьи 1.2. или 1.4.(в зависимости от количества точек подключения)
2.1.2. При присоединении на междугородном уровне складывается из суммы платежей по тарифам части 1 статьи 4 и части 3
2.2. Ежемесячные платежи
2.2.1. При присоединении на местном уровне складываются из суммы платежей по тарифам часть 2 статья 1.2. или 1.4. (в зависимости от количества точек подключения) плюс начисления за трафик по тарифу часть 4 статья 3.1.
2.2.2. При присоединении на междугородном уровне складывается из суммы платежей по тарифам часть 3 статья 1.1. или 1.2. (в зависимости от количества точек подключения) плюс начисления за трафик по тарифу часть 4 п.3.1.
3. Для операторов связи, предоставляющих услуги местной связи, расчеты производятся следующим образом:
3.1.Единовременная плата складывается из суммы платежей по тарифам части 1 статьи 4 и части 2 статей 1.2. или 1.4. (в зависимости от количества точек присоединения)
3.2. Ежемесячная плата расчитывается по тарифу части 2 статьи 1 или статьи 2 (в зависимости от способа организации межстанционной соединительной линии)

4. Тарифы на завершение вызова на справочной службе "09" указаны в расчете на вызов, тарификация осуществляется по количеству успешных вызовов
5. Тарифы на пропуск трафика на узлы телематических служб по передаче речевой информации (ИП-телефонии) и на пропуск трафика от операторов сотовых сетей указаны в расчете на минуту пропущенного трафика, тарификация осуществляется посекундно. Суммируется общая продолжительность местных звонков за расчетный период и итоговый результат округляется до полной минуты.

Обратите внимание на часть 4.

Интересно, а п. 2.2.1 ч. 4 вообще имеет место быть?

AlexBT, не соответствует ППРФ 161. Им придется менять структуру и объекты тарифа.

Алена, МРК попало на услугу инициирования, оказываемые им оператором местной сети. Тариф свободный. А получить деньги с абонента трудно, поскольку МРК не только ОСП, но и доминант на рынке.

Независимый консультант писал(а):AlexBT, не соответствует ППРФ 161. Им придется менять структуру и объекты тарифа.

Алена, МРК попало на услугу инициирования, оказываемые им оператором местной сети. Тариф свободный. А получить деньги с абонента трудно, поскольку МРК не только ОСП, но и доминант на рынке.

Не соответсвует. Менять им придется. Не вопрос. Это была иллюстрация услуги инициирования и платы за нее с точки зрения МРК.

С моей точки зрения, нужно помнить несколько прописных истин:

1. Логика 1 от чиновников связи - платит тот, кто заказывает соединение, и не платит тот, кто его получает. Дополнительная услуга - оплата телефонного соединения принимающей стороной.
2. Логика 2 - Оплата телефонной связи должна быть повременной. Наличие абонентской платы без учета переменных платежей - временная неприятность.
3. В МРК не все дураки. Есть специалисты высокого уровня.
4. НеОСП - вменяемый оператор и подводить под банкротство свою сеть не будет.

Так же нужно помнить, что:
услуги местного инициирования вызова:
услуга местного инициирования вызова на узле связи;
услуга местного инициирования вызова на смежном узле связи;
услуга местного инициирования вызова с одним транзитным узлом;
услуга местного инициирования вызова с 2 и более транзитными узлами
зто услуги оператора на его собсвенной сети, которые он предоставляет своему собственному абоненту и (или) пользователю.

И он может их представлять своему абоненту либо в виде абонентской, или повременной схеме.

При местном звонке в пределах своей сети оператор должен получить деньги от абонента за:

б) услуги местного инициирования вызова:
и
б) услуги местного завершения вызова на сеть оператора связи:

При этом цена и того и другого зависит от количества узлов по дороге.

Предположим, что неОСП установит на своей сети средний тариф - 20 копеек за минуту (10+10).
(Иначе кому он нужен, если его тариф, при том же хреновом качестве, будет больше чем в МРК?)

В МРК такая же ситуация для своих абонентов - усредненный тариф на местные звонки 20 коп (10+10).

Пока все звоники внутри своей сети - межоператорских расчетов нет.
Звонок во внешнюю сеть МТС - пошли расчеты.

Сразу одна оговорка - 627 постановление регулирует взаимотношения ОСП как с операторами, так и с абонетами. Поэтому абонент в теме!

Таким образом возможны два варианта получения денег с абонента своей сети за услуги местного инициирования вызова с завершением вызова на сети другого оператора МТС:

А. У вас договор с абонентом на предоставление услуг в местной телефонной сети, которые включают себя:

I. Услуги присоединения в телефонной сети
связи общего пользования
1. Услуга присоединения на абонентском уровне присоединения

II. Услуги по пропуску трафика в телефонной
сети связи общего пользования
1. Услуги завершения вызова на сеть другого оператора связи:
в) услуги местного завершения вызова:
2. Услуги завершения вызова на сеть оператора связи:

2. Услуги завершения вызова на сеть оператора связи:
б) услуги местного завершения вызова на сеть оператора связи:

3. Услуги транзита вызова:
в) услуга местного транзита вызова (возможна, но не обязательна)

4. Услуги инициирования вызова:
б) услуги местного инициирования вызова:

Б) У вашего абонента по мимо договора с вами есть и договор со взаимодействующим с Вами оператором связи на оказание услуг связи с телефонного номера Вашей сети.

В этом договоре может быть все, кроме I и 4

Вариант бредовый, но возможный, и о нем надо говорить, так как Вы постоянно предлагает брать со взаимодействующего ОСП крутые деньги за услуги местного инициирование вызова.

По варианту А все понятно. Посчитали время - выставили счет.
А вот по варианту Б:

Оператор взаимодействующей сети со своего абонента деньги за входящие вызовы не берет... Но деньги то получать надо?

1. Вы выставляете счет абоненту за все.
И платитие взаимодействующему оператору за завершение вызова на его сети.

2. Оператор взаимодействующей сети выставляет Вашему абоненту по своему договору счет за все.
И платит Вам по договору за б) услуги местного инициирования вызова:..

3. Оператор взаимодействующей сети выставляет счет Вашему абоненту за завершение вызова на своей местной сети.
Вы выставляете счет своему абоненту счет за б) услуги местного инициирования вызова:...
И операторы не платят ничего друг другу.

Вариант Б.1. для абонента самый удобный и понятный - договор с одной телефонной компанией. И все платежи за все звонки в один адрес.

Варианты Б.2. и Б.3. влекут за собой необходимость заключения договоров со всеми операторами МТС муниципального образования. Даже с теми, чьим абонентам он и не звонил - а вдруг по схеме соединения имеет место в) услуга местного транзита вызова ?
Хорошо, если таких операторов два. А если с десяток?

Представьте себе звонок с местного таксофона по предолаченной карточке. Тоже будем сопровождать продажу карточки подписанием договорв со всеми операторами МТС города?

Количество геммороя понятно. Как с оформлением договоров, так и с выставлением счетов.

Теперь гемморой на тему почему услуги местного инициирования вызова при завершении вызова в своей сети и услуги местного инициирования вызова при завершении вызова на сети другого оператора стоят разных денег.
Есть какие либо мысли на эту тему?

Продолжение следует...

Так же нужно помнить, что:
услуги местного инициирования вызова:
услуга местного инициирования вызова на узле связи;
услуга местного инициирования вызова на смежном узле связи;
услуга местного инициирования вызова с одним транзитным узлом;
услуга местного инициирования вызова с 2 и более транзитными узлами
зто услуги оператора на его собсвенной сети, которые он предоставляет своему собственному абоненту и (или) пользователю.

И он может их представлять своему абоненту либо в виде абонентской, или повременной схеме.

Не сможет, пока абонент не получит лицензию ФСНСС. Услуги присоединения оказываются ТОЛЬКО операторм связи.

Независимый консультант писал(а):

Не сможет, пока абонент не получит лицензию ФСНСС. Услуги присоединения оказываются ТОЛЬКО операторм связи.

I. Услуги присоединения в телефонной сети
связи общего пользования

1. Услуга присоединения на абонентском уровне присоединения

На фиг абоненту лицензия? Без присоединения на абонентском уровне абонент не абонет. Только потенциальный абонент...

AlexBT, Ст. 18 ЗоС. Услуги присоеодинения и пропуска трафика оказываются операторами связи для операторов связи.

В порядке дискусии - а что делать с Dial-UP при введении МРК тарифа на инициацию на определенный номер. Варианты:

1 Получить лицензию на местную связь или подключиться к "своему" местному оператору, далее переворачиваем вызов с помощью CallBack и получаем тариф от МРК уже за терминацию, а он жестоко регулируется и более щадящий.

2 Выставляем, опять же через "своего" оператора местной телефонии, тариф инициации, перевернув звонок.

Ясно, что на первом варианте мы просто немного экономим, на втором зарабатываем, но видимо в силу своей некой адиозности, он скоро или сразу будет прикрыт ...

Есть ли еще варианты? Есть ли ошибки в рассуждениях по предложенным вариантам.

Коллеги, а ведь, кажется, зря мы ломаем копья.
ОСП публикует условия присоединения и пропуска трафика.
Список услуг и цена на них для него регулируются.
НеОСП просто изъявляет желание присоединиться к этой оферте ОСП.
ОСП не в праве ему в этом отказать.
Публичный договор присоединения ОСП включает все существенные условия взаимодействия включая, естесственно, и все цены на все виды пропуска трафика.
Цены-же у ОСП должны быть одинаковы для всех.
ОСП устанавливает существенные условия, в которых пишет, что предельная цена на местное инициирование 20 копеек/минута.

НеОСП или присоединяется к оферте или начинает долго и нудно через Россвязьнадзор пытаться изменить эту цену до 10 рублей.

Что-то мне подсказывает, что Россвязьнадзор не поспешит ему в этом помочь.

С уважением,
WASP

WASP, в своей оферте они не смогут прописать цены за услуги оказываемые Присоединяемым оператором.

WASP,

ОСП публикует условия присоединения и пропуска трафика.

Почитал я приказы о назначении ОСП. И понял, что там (ну, не буду показывать пальцем, и так понятно) это делали для тёти Галочки.
Почему? Сейчас объясню на пальцах. Возьмём к примеру "Казанскую ГТС" - признана монополистом в коде 843. Опубликует она условия. И захочет новый Оператор города Зеленодольск (код 843-71) присоединиться к ТфОП. Но вот какая проблема, ОСП "Казанская ГТС" не работает в М.О. "Зеленодольск" - там работает неОСП "Таттелеком" и новенький вынужден идти к нему... Альтернативы у него нет.

Lighter писал(а):WASP, в своей оферте они не смогут прописать цены за услуги оказываемые Присоединяемым оператором.

Сможет. Смотри п.35 ППРФ №161 от 28.03.2005.

Госдума приняла закон о бесплатных входящих звонках

Госдума приняла в первом чтении законопроект о бесплатных входящих звонках. Соответствующие поправки вносятся в статью 54 закона "О связи".
Согласно законопроекту, абонент не оплачивает телефонное соединение, установленное в результате вызова другим абонентом. Оплата происходит только в том случае, если соединение было установлено с помощью телефониста с оплатой за счет вызываемого лица, то есть международное соединение.

В случае принятия закон вступает в силу по истечении 6 месяцев со дня его опубликования.

За принятие законопроекта в первом чтении проголосовали 400 парламентариев, 1 воздержался.

http://top.rbc.ru/index1.shtml

30. Цены на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика, оказываемые операторами, занимающими существенное положение в сети связи общего пользования, подлежат государственному регулированию.

35. Оператор связи, имеющий намерение получить услуги присоединения и услуги по пропуску трафика, оказываемые оператором, занимающим существенное положение в сети связи общего пользования, при направлении такому оператору оферты о заключении договора о присоединении не вправе предлагать условия присоединения сетей электросвязи и пропуска трафика, отличные от опубликованных условий.
------------

Дык их никто и не будет менять - ц меня свой прайс НА МОИ УСЛУГИ по пропуску, а услуги оказываемые ОСП урегулированы гос-ом их я и не меняю.

Lighter писал(а):Дык их никто и не будет менять - ц меня свой прайс НА МОИ УСЛУГИ по пропуску, а услуги оказываемые ОСП урегулированы гос-ом их я и не меняю.

Ну лично я-бы в договоре написал:
1. Стоимость услуги местного инициирования равна 20 копеек.
2. Стороны оплачивают друг-другу услугу местного инициирования путем проведения взаимозачета с выплатой по разницы объемов.

Уверен, что Россвязьнадзор такую формулировку пропустит.

С уважением,
WASP

Уверен, что Россвязьнадзор такую формулировку пропустит.

причем здесь РСН?

ФСНС проверяет существенные условия, опубликованные ОСП, на предмет их соответствия нормативным документам и в случае несоответствия или по обращению операторов может выдать предписание по их изменению.

С уважением,
WASP

Независимый консультант писал(а):
Алена, МРК попало на услугу инициирования, оказываемые им оператором местной сети. Тариф свободный. А получить деньги с абонента трудно, поскольку МРК не только ОСП, но и доминант на рынке.

ВАС как раз об этом на конференции рассказывал, что "механизм компенсационной надбавки" призван уравнять тарифы на инициирование. Типа "хоть 2 доллара за минуту ставьте ..."
Только я всё равно не очень понял принцЫп сего механизьма

ППРФ 627 от 19.10.2005 О госрегулировании тарифов на услуги

Кто сейчас на конференции