Борьба "СибирьТелеком" с альтернативными Оператора

Судебные разбирательства по отрасли Связь
Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#61  Сообщение Erlang » Пн 12 сен, 2005 09:00 »

Sergik, 161 должны были вступить с 01.07.05 г.

А Решение еще не осознал.

KOD
Форумчанин
 
Сообщения:
424
Зарегистрирован:
02 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#62  Сообщение KOD » Пн 12 сен, 2005 09:02 »

Sergik писал(а):Erlang,
KOD, да они приостановлены с 01.06.2005 г.
Но Судья мог не знать об этом...

Да все правильно там.
Судья-то отменял решение по тем тарифам, которые и установлены в мае, когда все работало. Тут не имеет значения, когда потом приостановили ПП 161

Чего правильно?
ПП161 Придумали через год после того, как тарифы установили. Не могло постановление от 03.2005 года работать в 2004 году.

Sergik
Форумчанин
 
Сообщения:
622
Зарегистрирован:
13 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#63  Сообщение Sergik » Пн 12 сен, 2005 09:04 »

KOD,
Это прейскурант приняли в 2004, а потом его меняли. Вы просто не вкурсе. Тут же только решение, а не все материалы дела. Так что рано судью ругать.

KOD
Форумчанин
 
Сообщения:
424
Зарегистрирован:
02 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#64  Сообщение KOD » Пн 12 сен, 2005 09:16 »

Sergik, Я то в курсе. Речь идет об оплате "Инициирования вызова"
И ценник на эту услугу был вывешен именно к 01.05.2004 года. Другое дело, что Сибирьтелеком просто не в состоянии подсчитать этот трафик и поэтому просто собирает фиксированную сумму за поток.
В тарифах написано, что Сибирьтелеком берет либо фиксированную сумму за поток, либо поминутку - что выйдет больше по сумме.

Sergik
Форумчанин
 
Сообщения:
622
Зарегистрирован:
13 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#65  Сообщение Sergik » Пн 12 сен, 2005 09:30 »

KOD,
Элементарное давление на присоединенных. Такие правила игры - у кого больше прав, тот и прав.
Монополисты - такие же игроки на рынке, только с несколько большими возможностями. Никто не мешет начать менять ситуацию.

KOD
Форумчанин
 
Сообщения:
424
Зарегистрирован:
02 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#66  Сообщение KOD » Пн 12 сен, 2005 09:34 »

Sergik, да все понятно. Все хотят денег. Но надо ж меру знать. А чтоб знать меру - вроде бы есть регулятор.
Вот только регулировать (в данном случае по крайней мере) почему то не получается.
И нам, тем кто "снизу" монополиста от этого грустно.

Sergik
Форумчанин
 
Сообщения:
622
Зарегистрирован:
13 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#67  Сообщение Sergik » Пн 12 сен, 2005 09:37 »

KOD, Вас это, конечно, слабо утешит, но мной уже не один раз говорилось, что в Прейскурантах СТК все, извиняюсь, через ж... И, кажется, процесс изменений в эти прейскуранты грядет очень скоро.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#68  Сообщение Антон Богатов » Пн 12 сен, 2005 13:10 »

Да явно политическое решение суда. Видно сразу. Безграмотное, с явными ошибками, применением закона, не подлежащего применению, ссылками на недействующие методики ФСЕМС... и т.п.
А главное: суд даже не обратил внимание на то, что СТК требует оплаты за услуги, которые оказываются ДЛЯ СТК (завершение вызовов из сети СТК) !!!
Это уже не лезет ни в какие ворота..

Sergik
Форумчанин
 
Сообщения:
622
Зарегистрирован:
13 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#69  Сообщение Sergik » Вт 13 сен, 2005 04:08 »

Независимый консультант,
Ну нет в суде спеиалистов в отрасли связи!
Как и в ФАС, впрочем.
СТК требует оплаты за услуги, которые оказываются ДЛЯ СТК (завершение вызовов из сети СТК)

А где Вы это увидели? Завершение вызова ДЛЯ ОПСОСов на местную сеть.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

А про политику Вы не правы. Политическим оно было бы, если бы решение было противоположным.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#70  Сообщение JK » Вт 13 сен, 2005 08:02 »

Sergik,
А где Вы это увидели?


Вот...
- необоснованного взимания платы за «инициирование вызова», т.е. пропуск исходящего трафика от ОАО «Сибирьтелеком»;

... это «Сибирьтелеком» должен платить Оператору, который завершит его вызов, а не наоборот, как в прейскуранте. Главный принцип - "За всё платит звонящий!"

Sergik
Форумчанин
 
Сообщения:
622
Зарегистрирован:
13 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#71  Сообщение Sergik » Вт 13 сен, 2005 08:14 »

JK,
Это в тех случаях, когда, например, абонент ОПСОСа звонит на его платформу через сеть Оператора, к которому ОПСОС присоединил эту платформу. Почему ОПСОС не должен платить за этот трафик?

Артем
Форумчанин
 
Сообщения:
191
Зарегистрирован:
30 май 2005
Откуда:
Барнаул

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#72  Сообщение Артем » Пт 02 дек, 2005 12:33 »

8 декабря в Тюмени кассация. Будем ждать ...

KOD
Форумчанин
 
Сообщения:
424
Зарегистрирован:
02 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#73  Сообщение KOD » Пт 02 дек, 2005 12:57 »

JK, только что вернулся с конференции, устраиваемой Сибирьтелекомом и Ростелекомом по поводу "проблемы 2006".

Сибирьтелеком проводил разъяснения о том, что принцип связи не "За всё платит звонящий!" , а "Со всеми делится тот, кто получил денег".
То есть за МГ звонок денег получил МГ оператор, отдал за терминацию приземляющему, за зоновый транзит и за инициацию местному.
А в случае дозвона на "интеллектуальные платформы" типа диалап-серверов, владелец диалап сервера будет платить за инициацию из "соседней" сети, но услуги терминации ему никто оплачивать не будет.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#74  Сообщение JK » Пт 02 дек, 2005 13:09 »

Sergik,
Это в тех случаях, когда, например, абонент ОПСОСа звонит на его платформу через сеть Оператора, к которому ОПСОС присоединил эту платформу.

Что за платформа, которую ОПСОС присоединил к СТК? И почему абонент ОПСОСа звонит на неё?

Добавлено спустя 10 минут 48 секунд:

KOD,

>Сибирьтелеком проводил разъяснения о том, что принцип связи не "За всё платит звонящий!" , а "Со всеми делится тот, кто получил денег".

Это одно и тоже, только под другим зрением. :) Абонент, к примеру, заплатил ВзТС, а та, в свою очередь, делится с обоими МТС.

>А в случае дозвона на "интеллектуальные платформы" типа диалап-серверов, владелец диалап сервера будет платить за инициацию из "соседней" сети, но услуги терминации ему никто оплачивать не будет.

Неясно, Оператор диалап-сервера является Оператором телефонной сети? В чём услуга?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#75  Сообщение Andrei » Пт 02 дек, 2005 14:10 »

JK писал(а):>А в случае дозвона на "интеллектуальные платформы" типа диалап-серверов, владелец диалап сервера будет платить за инициацию из "соседней" сети, но услуги терминации ему никто оплачивать не будет.

Неясно, Оператор диалап-сервера является Оператором телефонной сети? В чём услуга?

ИМХО если Оператор диалап-сервера является Оператором телефонной сети, то куда Сиюирьтелеком денется? Придется платить за завершение вызовов диалапщиков на чужую сеть.

KOD
Форумчанин
 
Сообщения:
424
Зарегистрирован:
02 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#76  Сообщение KOD » Пт 02 дек, 2005 14:16 »

Andrei, уверен, что будут бодаться.
Сами они говорят, что если Ваши пользователи будут звонить на наш сервер, то мы вам конечно будем платить.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#77  Сообщение Andrei » Пт 02 дек, 2005 14:33 »

KOD, т.е. за инициирование звонка из своей сети на диалап-сервер они денежку собираются брать, а платить за завершение этого же звонка другому оператору - не собираются. Ничего у них не слипнется и не треснет? :)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#78  Сообщение JK » Пт 02 дек, 2005 14:37 »

Кто-нибудь скажет, чем сервер занимается? Это модемный пул ПД или же доступ к ИСС?
Всё зависит от его "использования"...

KOD
Форумчанин
 
Сообщения:
424
Зарегистрирован:
02 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#79  Сообщение KOD » Пт 02 дек, 2005 14:41 »

JK, повторюсь, с точки зрения Сибирьтелекома неважно пул модемный или ИСС. Если за это их абонент платит присоединенному оператору, то присоединенный обязан поделиться.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#80  Сообщение Антон Богатов » Пт 02 дек, 2005 15:13 »

ИМХО если Оператор диалап-сервера является Оператором телефонной сети, то куда Сиюирьтелеком денется? Придется платить за завершение вызовов диалапщиков на чужую сеть.

Вот-вот, именно так!

Вернуться в Судебные споры

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1