Сбор денег по агентскому договору

мы являемся провадерами интернет-услуг и планируем с нового года
предоставить своим агентам возможность сбора денег за наши услуги.
В связи с новыми изменинями в законодательстве с января 2006 г.
нет ли каких то ньюансов?
и как агенты в своих счетах-фактурах должны будут отразить наши услуги?

Не совсем понятно какие изменения в законодательстве Вы имеете ввиду
и каких агентов делегируете на сбор денег.
Если абстрагироваться от непонятного, то ваша компания выставляет счета за услуги связи агентам, с которыми у вас договор на предоставление услуг, а агенты, в свою очередь выставляют счет( счет-фактуру) на возмещение услуг, при этом прилагая абонентам копии счетов вашей компании и биллинг соответственно.
зы: Вот только агенты вряд ли могут выставлять счета клиентам большие по сумме чем ваша компания им.

Агент не вправе выставлять счет-фактуру пользователю, поскольку счет-фактура, согласно НК, указывает на отношения в области оказания услуг (поставки товаров).

Вот в этом-то и вопрос. имеют ли право агенты выставлять счет-фактуры от своего имени за наши услуги? потом собирать деньги на свой расчетный счет а потом раз в месяц перечислять нам?

Dimasius,
1. Собирать плату и перечислять ее оператору агенты имеют право. Более того, имеют право подписывать акты сдачи-приемки услуг от имени и по поручению оператора (хотя бухгалтении клиентов это не понравится).
2. Агент не вправе выставлять счета-фактуры от имени принципала. Этот вопрос где-то здесь подробно нами рассматривался.

Определите понятие "агент". Если этот агент в договоре со своим клиентом прописывает в обязанность клиенту оплату неких лицензируемых или иных услуг предоставляемых 3-им лицом (т.е. Вами), то в принципе ничто не запрещает ему выставлять счета (счета-фактуры) на возмещение расходов за эти услуги, прилагая при этом соответствующие документы от первоисточника.
Таким образом Вы предоставляете услуги "агенту" и выставляете счета ему за весь спектр своих услуг, а он "собирает" эти деньги со "своих" клиентов. Только если у этого агента смысл жизни в транслировании Ваших счетов, то непонятно на что он живёт... )))
Ещё раз обращаю внимание, что суммы в счетах на возмещение транслируются "как есть", так если без маржи агенту.

(хотя бухгалтении клиентов это не понравится)

А Налоговой?

Сейчас это будет массово...

то в принципе ничто не запрещает ему выставлять счета (счета-фактуры) на возмещение расходов за эти услуги

Ничто, кроме налогового законодательства. Счет-фактура - налоговый документ и ничего, кроме объема НДС не подтверждает.

Независимый консультант Позволю себе с Вами не согласиться. Простой пример: если Вы арендуете некое помещение в системе здания со своей инфраструктурой, то за услуги МГТС ваша организация оплачивает напрямую? Нет. Подобные услуги оплачивает хозяин здания - арендодатель. А как ему "возвращаются" деньги за эти услуги....? только путем возмещения расходов.
Ничто, ничему здесь не противоречит.
А про то "что есть фактура?" давайте не будем.... это не только и не столько налоговый документ, а в первую очередь первичный бухгалтерский, а налоговым является налоговая декларация составленная на основании в том числе и с/ф-р ..... и т.д. и т.п.
И уж если на то пошло, с/ф подтверждает не только объём НДС))

Счета-фактуры должны выставляться от имени Принципала. Основание – Письмо МНС России № ВГ-6-03/404 от 21.05.2001

Независимый консультант Я кажется увидел в чём Вы не согласны.....))) Ну да..... выставлять с/ф от имени другого юр. лица конечно нельзя, ктоб спорил. Яж имею ввиду ВОЗМЕЩЕНИЕ, т.е. с/ф выставляется: провайдер-агенту, агент-клиету.

Ясень писал(а): А про то "что есть фактура?" давайте не будем.... это не только и не столько налоговый документ, а в первую очередь первичный бухгалтерский, а налоговым является налоговая декларация составленная на основании в том числе и с/ф-р ..... и т.д. и т.п.
И уж если на то пошло, с/ф подтверждает не только объём НДС))

1. Обязанность составления счетов-фактур следует только из налогового кодекса, согласно которому назначением счета-фактуры является учет НДС. Поэтому счет-фактура является документом налогового учета. Есть, кстати, судебная практика, по которой счф не признавались в качестве доказательств по гражданским делам в силу ч. 3 ст. 2 ГК РФ.
Все содержимое налоговых регистров относится к бухгалтерским документам (бухгалтерским регистрам). Обратное утверждение неверно.
2. Агент согласно ст. 1005 ГК оказывает услуги принципалу, но никак не пользователю (оказание услуг пользователю агентом означает ст. 171 УК РФ в отношении агента). Поэтому агент вправе и обязан выставить счет-фактуру принципалу на сумму агентского вознаграждения, причитающегося агенту по договору агентирования.
Агент не вправе выставлять счета-фактуры пользователю НИ В КАКОМ качестве. Такие счф не могут быть приняты как основание для зачета НДС.

НК, именно так! :frend:

Хорошие ссылки на кодексы. Я полностью согласен с ними.
По моему мы дискутируем говоря о разных вещах.
Ещё раз прочитайте мой предпоследний пост и если возможно прокоментируйте пожалуйста:

Простой пример: если Вы арендуете некое помещение в системе здания со своей инфраструктурой, то за услуги МГТС ваша организация оплачивает напрямую? Нет. Подобные услуги оплачивает хозяин здания - арендодатель. А как ему "возвращаются" деньги за эти услуги....? только путем возмещения расходов.

зы http://www.businessvoc.ru/bv/Term.asp?word_id=15235
я правильно понимаю кто такое принципал и агент?))

правильно понимаю что такое принципал и агент?))

Скорее всего - неправильно.
Агент - "руки" принципала. Действует от имени и по поручению принципала, права и обязанности по сделкам, совершенным агентом, возникают только у принципала, но не у агента.

Независимый консультант писал(а):
правильно понимаю что такое принципал и агент?))

Скорее всего - неправильно.
Агент - "руки" принципала. Действует от имени и по поручению принципала, права и обязанности по сделкам, совершенным агентом, возникают только у принципала, но не у агента.

1. Если ВЫ считаете, что в бизнес словаре "принципалу" дано неверное толкование, пусть будет так. Не про то тема.
2. А что на счет просьбы прокомментировать приведенный мной частный случай?
кстати по теме: http://www.r37.gnivc.ru/cons.php?id=54793&topic=37nds

Ясень, Это НЕ я так считаю, а толстая книжка, под названием Гражданский кодекс, глава 52. Цитирую одну из статей:
Статья 1005. Агентский договор

1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.
2. В случаях, когда в агентском договоре, заключенном в письменной форме, предусмотрены общие полномочия агента на совершение сделок от имени принципала, последний в отношениях с третьими лицами не вправе ссылаться на отсутствие у агента надлежащих полномочий, если не докажет, что третье лицо знало или должно было знать об ограничении полномочий агента.
3. Агентский договор может быть заключен на определенный срок или без указания срока его действия.
4. Законом могут быть предусмотрены особенности отдельных видов агентского договора.
______________

Конец цитаты.
Поскольку услуги связи оказываются только на основании лицензии (ст. 29 ЗоС), то агент вправе заключать договоры только от имени и за счет принципала.

Применительно к вашему случаю с арендодателем: если стоимость коммунальных услуг не выделяется отдельной строкой в договоре аренды и счетах, но входит в стоимость арендной платы, то НДС зачитывается в полном объеме.

Спасибо НК.
Что касается Агенского Договора я всё понял и полностью с Вами согласен.
Только я пожалуй имел ввиду несколько другое. А именно -возмещение услуг предоставленных третьим лицом, но конечным потребителем коих "я" не являюсь. Отсюда и пример арендодателем.
В моём (и не только) частном случае, коммунальные услуги (не все, но услуги связи точно) вынесены ЗА арендную плату.
И если можно подскажите действия в ещё одном частном случае касающимся конкретно меня.
Ситуация следущая:
есть межоператорский Договор между оператором А и Б. Оператор Б, используя выкупленный трафик оператора А предоставляет услуги МТ конечным клиентам (не физики). Конечные клиенты, кроме прочего, ежемесячно наговаривают на энную сумму так называемые платные услуги РТ и/или МГТС (платная справка, заказы меж-х разговоров и т.д.) В договоре с оператором А у оператора Б никак не прописаны эти услуги (также как и у оператора Б с клиентом). В свою очередь оператор А выставляет счета(с/ф) с основанием "возмещение платных услуг от МГТС".
Вопрос: как оператору Б (если не так же транслируя первичные документы с той же суммой и формулировкой) предъявить эти расходы к оплате конечному клиенту?

Независимый консультант,

вчера пришел к тому же выводу не изучая этой темы.
но оспорить ее с к.ю.н. ом не смог и вынес на решение руководства такой счет-фактуру
разложил все до винтика с перечислением прав и обязанностей по ГК РФ и обязанностей по составлению с/ф по НК РФ...
попытался объяснить уважаемому коллеге - видать его политикой задавило, там ваапще от своего имени даже выставлен счет-фактура за услуги, оказываемые другим лицом :!:

, а не за услуги принципала.
Оплату остановил, представляется мне - еще один рычажок - убрать с рынка альтернативщиков, теперь только уже фискальными органами и процентами за недоплаченный НДС, излишне принятый к зачету по таким вот с/ф
а там и до особо крупных недалече при основном поставщике с таким вот с/ф!!!

Помнится Независимого консультанта где-то на форуме спрашивали - как правильно МТС должен выставить счф своим абонентам за услуги МГ/МН связи при наличии между опМТС и опММТС агентского договора. Было отвечено: МТС выставляет счф от своего имени, но в наименовании услуг пишет "Услуги опММТС".

Сбор денег по агентскому договору

Сбор денег по агентскому договору

Кто сейчас на конференции