Письмо Ростелекома о борьбе с IP

telematic писал(а):Связной (С), Вопрос в другом. Даже "разобрав" пакет, и определив, что он VOIP, вы не сможете сказать, чей это трафик - операторский, либо корпоративщики гоняют голос по IP между филиалами, либо кто-то Skype-ом балуется.

telematic, :frend:

Erlang, я говорю не о практическом внедрении, копаться в наших "пакетах" ни-ни :shock:

telematic, почему же, требования по уникальности IP адресов еще не отменяли, если конечно существовать не "в реальном" IP пространстве

Связной (С), Магистральщику просто нереально иметь базу соответствия IP-адресов конкретным лицам (физическим и юридическим).

telematic, почему же, требования по уникальности IP адресов еще не отменяли, если конечно существовать не "в реальном" IP пространстве

Ростелеком не должно волновать куда я деваю данные IP адреса. Есть Договор, есть качество связи и оплата. Остальное не Ваше дело.

Остались имперские амбиции, попытка на "Проблема-2006" получить новых клиентов.

telematic, да я же НЕ спорю

DNS сервера ставят, каких то там 4 с не большим миилиарда IP не осилят что ли 8-)

Ростелеком не должно волновать куда я деваю данные IP адреса

бесспорно, конечно. К тому же не он регурлятор в этом деле, да и не МИТС...

Что IP трафик, вернее его 80%, перестанет ходить по РФ - это очевидно.

Хе-хе. Не стоит вместе с регулятором писать против ветра - ветру до лампочки, а вам - мокро и вонюче.

Посмотрим какая будет судебная практика по делам VOIP после 01.01.2006 года.

В большинстве случаев до судов дела не дойдут. Так что и посмотреть не суждено.

Правилами присоединения сетей электросвязи предусмотрены следующие услуги:

а) услуга международного завершения вызова (деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от точки присоединения на международном уровне присоединения к пользовательскому (оконечному) оборудованию, подключенному к сети связи оператора, находящегося за пределами территории Российской Федерации).

б) услуга междугородного завершения вызова (деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от точки присоединения на междугородном уровне присоединения к пользовательскому (оконечному) оборудованию, подключенному к сети связи другого оператора связи).

Скажите, а после 01.01.2006 года VOIP оператор сможет предъявить местному оператору телефонной связи и контролирующим органам соответствующие договора на присоединение с лицензиатом МГ и МН услуги?

Конечно не сможет. В результате будет вынесено решение в "Приземлении трафика :otkaz:

иначе оператор местной связи просто напросто может лишиться своей лицензии на местную связь. Легко и просто.

Поэтому всем VOIP операторам идти к Лицензиату МГ и МН услуги всё-таки надо.

Или Вы скажете, что приземляете не МГ и МН трафик, а опять же цифровые пакеты и не по телефону, а по граммофону? В этом случае Вы приземляете ЧТО?

s611, Если оператор в одном лице местный и VoIP, то проблем никаких. Вызов с шлюза на ТфОП - местный. Заплатил за его завершение тому, на кого сливаешь - и порядок. А если вызов на собственную сеть - то и платить не надо никому.

ну конечно же местный :-P

, из Правил оказания услуг телефонной связи Вы почитайте, что есть местный, а что МГ и МН вызов....

s611,

>Скажите, а после 01.01.2006 года VOIP оператор сможет предъявить местному оператору телефонной связи и контролирующим органам соответствующие договора на присоединение с лицензиатом МГ и МН услуги?

Хе, ну вы и далдон, извиняюсь за выражение. Этот договор даже местный оператор не сможет показать, т.к. прямая связь МТС-МгТС не разрешена ППРФ 161. А вот связь МТС-СПД разрешена. :salut:

Скажите, а после 01.01.2006 года VOIP оператор сможет предъявить местному оператору телефонной связи и контролирующим органам соответствующие договора на присоединение с лицензиатом МГ и МН услуги?

Хоть кол на голове теши... НЕ НУЖЕН ИМ ТАКОЙ ДОГОВОР.

Скажите, а после 01.01.2006 года VOIP оператор сможет предъявить местному оператору телефонной связи и контролирующим органам соответствующие договора на присоединение с лицензиатом МГ и МН услуги?

1. Вы забыли о "любимой" лицензии: местная с ПКП

2. Такого Договора не может существовать в природе!

Добрый день, под лицензией на ПКП Вы очевидно имели в виду вот это:

VI. Перечень лицензионных условий осуществления
деятельности в области оказания услуг местной телефонной
связи с использованием средств коллективного доступа

1. Соблюдение срока, в течение которого лицензиат вправе оказывать услуги.
2. Соблюдение даты начала оказания услуг, указанной в лицензии.
3. Оказание услуг на территории, указанной в лицензии.
4. Обеспечение предоставления пользователю <*>:
--------------------------------
<*> Оказание услуг, предусмотренных настоящим перечнем, может сопровождаться предоставлением иных услуг, технологически неразрывно связанных с указанными услугами и направленных на повышение их потребительской ценности, если для этого не требуется отдельной лицензии.

а) местных телефонных соединений для передачи голосовой информации по сети фиксированной телефонной связи;
б) доступа к услугам связи сети связи общего пользования, кроме услуг подвижной связи;
в) доступа к системе информационно-справочного обслуживания;
г) возможности бесплатного круглосуточного вызова экстренных оперативных служб.
5. Оказание услуг в соответствии с правилами оказания услуг связи, утвержденными Правительством Российской Федерации.
6. Соблюдение правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, утвержденных Правительством Российской Федерации, при присоединении сети местной телефонной связи лицензиата к сети связи общего пользования, осуществлении учета и пропуска трафика в сети местной телефонной связи лицензиата, учета и пропуска трафика от (на) сетей связи других операторов.
7. Выполнение лицензиатом обязательств, которые он принял при участии в торгах (аукционе, конкурсе) на получение соответствующей лицензии.
8. Выполнение в процессе оказания услуг условий, установленных при выделении полос радиочастот и присвоении (назначении) радиочастоты или радиочастотного канала.
9. Выполнение обязательств по оказанию универсальных услуг в соответствии с договорами об условиях оказания универсальных услуг связи, заключенными с уполномоченным органом исполнительной власти (для операторов универсального обслуживания).

ай..ай..ай !!! опять отсылка в пункте 5 к Правилам оказания услуг связи. Или это опять не телефонная связь, а грамофонно-пакетная?
Повторяю еще раз: нам в суде не составит большого труда доказать, что даже имея эту лицензию оператор VOIP предоставлял услуги МГ и МН связи, что будет закреплено свидетельскими показаниями абонентов, воспользовавшихся картами связи и вот этим вот как раз ПКП. :frend:

ай..ай..ай !!! опять отсылка в пункте 5 к Правилам оказания услуг связи. Или это опять не телефонная связь, а грамофонно-пакетная?

VI. Перечень лицензионных условий осуществления
деятельности в области оказания услуг местной телефонной
связи с использованием средств коллективного доступа

Вы читать не умеете?

Повторяю еще раз: нам в суде не составит большого труда доказать

Да сколько угодно повторяйте:)

что будет закреплено свидетельскими показаниями абонентов, воспользовавшихся картами связи и вот этим вот как раз ПКП.

А это просто смешно. откуда абоненту знать какой связью он пользовался. тем боле если на карте будет написана карта предоплаты услуг ПГИ в СПД?

Lighter, то есть если человек по карте связи позвонил в другой город и сказал об этом судье, Вы что думаете, судья ему не поверит?

s611, термин позвонил раскройте....

s611, есть почта, есть электронная почта. Если "человек" сказал судье, что отправил письмо другому человеку по почте - то это не значит, что это была обязательно НЕ электронная почта.

s611, и еще не просто раскройте а распишите кому и за что он отдал деньги при этом. И вся схема станет ясна. и так же ясно станет что никакого телефонного соединения там "Войпер" не предоставляет. сто процентов. телефонное соединение предоставляет совсем другой оператор. и деньги ему абонент за это платит, а не "ВойПеру"

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

s611, есть почта, есть электронная почта. Если "человек" сказал судье, что отправил письмо другому человеку по почте - то это не значит, что это была обязательно НЕ электронная почта.

KOD, отличный пример, я записал. спасибо.

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

Lighter, то есть если человек по карте связи позвонил в другой город и сказал об этом судье, Вы что думаете, судья ему не поверит?

А если человек скайпом свяжется с другом у которого скайп в магадане. Ему судья поверит? Это будет Мг/Мн связь?

Lighter, Есть еще ньюансы.
Я так понимаю нам инкриминируется незаконное оказание услуг МГ/МН связи.
Давайте подумаем, что в первую очередь необходимо для оказания таких услуг? И кто, кроме Ростелекома на сегодня обладает этим?
И, следовательно, можем ли мы, чисто технологически, оказывать такие услуги?

Добавлено спустя 2 минуты:

...в обход Ростелекома?

Я так понимаю нам инкриминируется незаконное оказание услуг МГ/МН связи.

телефонной Мг/МН связи. Ибо у нас таки только ТСОП географически определяется.

Не может быть незаконной МГ/МН передачи данный в обход Ростелекома.

Давайте подумаем, что в первую очередь необходимо для оказания таких услуг?

таких ЭТО МГ/МН или ЭТО ПГИ в СПД?

Письмо Ростелекома о борьбе с IP

Кто сейчас на конференции