Оформление права собственности на телефонную канализацию

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Igor
Форумчанин
 
Сообщения:
34
Зарегистрирован:
06 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Оформление права собственности на телефонную канализацию

Сообщение:#1  Сообщение Igor » Вс 08 янв, 2006 12:36 »

Технические условия на телефонизацию домовладений по улицам …….
Выданы лицу проживающему на одной из улиц.


1. Построить канализацию из асбестоцементных труб …..
2. Установить телефонный распределительный шкаф…..
3. Установить телефонные распределительные шкафы….
4. По построенной и существующей телефонной канализации проложить телефонный кабель…..
5. Заказать проектно-сметную документацию для производства работ по телефонизации домовладений согласно выданных технических условий в … организации.
6. Работы согласно проекту выполнять за счет своих средств по договору со специализированными строительными организациями связи, имеющими лицензию на выполнение строительно-монтажных работ связи
7. Включение номеров от АТС
8. Выполненные работы сдать горузлу связи по акту с приложением технической документации и исполнительской топосъемки телефонной трассы.


Разработан проект на телефонизацию домовладений с указанием конкретных номеров домов которые предполагается телефонизировать.


Договор подряда

Мы нижеподписавшиеся представитель общества с улицы такой-то, именуемый в дальнейшем заказчик.
Прораб РСМУ именуемый в дальнейшем подрядчик, заключили договор о нижеследующем:
Подрядчик:
Обязуется выполнять работы по телефонизации домовладений согласно проекта и техусловиям выданным от ….1999 года # из материалов заказчика.
Подрядчик обязуется своими силами выполнить работы в течении 2-х месяцев со дня передачи материалов связи.
Работа считается законченной после подписания акта о приемке в эксплуатацию заказчиком т узлом связи.


Акт приемки в эксплуатацию подписан заказчиком и подрядчиком. Также на листе присутствует штамп узла связи.



Общество с улицы …. существовало только “на словах”. Представитель общества давно переехал в другой регион.

Некоторое количество людей сдавших деньги на строительство желают оформить право собственности.

Можно ли в данной ситуации подавать в суд на признание права собственности. И кто в данном случае является ответчиком? (Администрация город ???)

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Антон Богатов » Вс 08 янв, 2006 17:04 »

В данном случае право собственности принадлежит заказчику строительства. Из Вашего сообщения неясно, кто является этим самым заказчиком и куда он делся.
Работа считается законченной после подписания акта о приемке в эксплуатацию заказчиком т узлом связи.

Недействительный пункт. Работы считаются выполненными после принятия их заказчиком, а не третьим лицом.

Igor
Форумчанин
 
Сообщения:
34
Зарегистрирован:
06 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Igor » Вс 08 янв, 2006 17:38 »

Независимый консультант, заказчиком были жители улиц
от их имени один их жителей заключил договор подряда.

Но общество ни где не оформлено. И соответственно не определен круг членов.

Вопрос права собственности возник после обращения к узлу за согласованием. Узел связи потребовал ежемесячную плату, не предоставив документа подтверждающего право собственности.


Кстати, как правило, бывают ли данные документы у монополистов на городские коммуникации?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Антон Богатов » Вс 08 янв, 2006 18:22 »

заказчиком были жители улиц
от их имени один их жителей заключил договор подряда.

Igor, очень сложно дело. Без анализа документов дать какой-либо совет невозможно.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#5  Сообщение AlexBT » Вс 08 янв, 2006 23:35 »

Igor, скорее всего право собственности на эти линейно-кабельные сооружения уже оформленно местной Электросвязью. В общей куче с ЛКС близстоящей АТС.
Если хотите разобраться, найдите юриста в вашем населенном пункте. После того, как станут известны все стоимостные вопросы по выполнению работ, и последующим затратам на содержание своего имущества, желание оформлять право долевой собсвенности на группу граждан скорее всего отпадет...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Антон Богатов » Пн 09 янв, 2006 00:30 »

право собственности на эти линейно-кабельные сооружения уже оформленно местной Электросвязью.

То есть Электросвязь похитила чужое имущество? Это удобно, можно просто накатать бумагу прокурору, пусть они сами разбираются. :super1:

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#7  Сообщение AlexBT » Пн 09 янв, 2006 01:09 »

Независимый консультант писал(а):
право собственности на эти линейно-кабельные сооружения уже оформленно местной Электросвязью.

То есть Электросвязь похитила чужое имущество? Это удобно, можно просто накатать бумагу прокурору, пусть они сами разбираются. :super1:

Что значит похитила? Она же его никуда тайно не унесла? Подобрала бесхозное, заботится как о своем, вот, даже зарегистрировала, деньги хочет брать за содержание и обслуживание...
Для справки, можно поинтересоавться, какую абонетскую плату Электросвязь берет с абонентов, которые за свой счет канализацию, шкаф, и кабель построили... И если такую же, как и с других - то можно и в прокуратуру. Токо там по таким вопросам - где сядешь, там и слезешь...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Антон Богатов » Пн 09 янв, 2006 01:22 »

Подобрала бесхозное,

Как это бесхозяйное? Электросвязь в курсе, кто является заказчиком строительства. И в данном случе говорить о бесхозяйности просто смешно.
Зная, кто является собственником сооружения по закону, должностные лица Электросвязи присвоили сооружения связи, чем нанесли ущерб собственникам указанного объекта на сумму ХХХХ рублей. Типичное мошенничество.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#9  Сообщение AlexBT » Пн 09 янв, 2006 01:41 »

Независимый консультант, а пусть сначал добросовестный собственник докажет, что это его. А то, того гражданина, который от имени непонятного общества подписал договор на строительство нет. Кто деньги давал - неизвестно. Кто акт приемки подписал - непонятно. Думается, что электросвязь его точно подписала... и калечку в техотдел положила, и РЭ в РСН оформила... и на свой баланс поставила.
Во Владивостоке такое коилчество канализации Дальсвязи отошло, что мама не горюй. Заводы целые микрорайоны строили, военные тоже канализацию телефонную прокладывали. Все на балансе у Дальсвязи. Есть притензии - докажите, что это Ваше... Таможня за федеральные деньги проложила, только вот оформить как федеральную собственность некому...
А посмотрите на любые техусловия - доложить одно-двухотверстную канализацию, передать на баланс, заключить договор на обслуживание. И ведь ведутся - строят, докладывают, передают и платят за обслуживание...
Связь нужна? Нужна. Вот Вам связь, а МРК халява...
Вы хотите в связи по закону? Тут по связям все... :cry:

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение telematic » Пн 09 янв, 2006 04:03 »

AlexBT, На балансе не есть в собственности.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#11  Сообщение AlexBT » Пн 09 янв, 2006 04:17 »

telematic, да знаю я это. Но от этого знания легче не становится. Подразумлевается, что у балансодержателя есть право пользования, которого нет у других лиц. При чем его пытаются трактовать как исключительное право пользования... и не хотят рассматривать как обязанность в пользу третьих лиц...

Чего это Вы всё законности хотите, там где ее просто нет? Тут папой Карлой надо быть, что из полена выдолбить Буратину деревянную...

Igor
Форумчанин
 
Сообщения:
34
Зарегистрирован:
06 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Igor » Вт 10 янв, 2006 20:00 »

Независимый консультант, так будет ли администрация ответчиком для признания права собственности?

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#13  Сообщение СП » Вт 10 янв, 2006 20:16 »

Извмните- Положил свое сообщение в другую папку и оно потерялось!
Практика показала, что канализация часто оформлена в том же БТИ еще при Исполкомах.... Теперь же у МРК с администацией есть договор о безвозмездном пользовании этой канализацией. (Найти бы договор. Может МРК т не имели право там другие кабели размещать- ну и боать за это деньги- доход незаконный!, Вернмте деньги, тогда и поговорим.... Как такой подход...).
Нужно договоры заключать с администрациями.городов... Или их понуждать в судебном порядке заключать такой логовор. Можно это сделать через Область... в виде Постановления думы О порядке заключения договора на пользование городскими коммуникациями. Что-то типа сервитута прямо внутри готовой трубы... Телефонизируется то население.... И так прямо в логоворе ссылка на конституцию- что носителем власти свяляется народ.... !!!!

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#14  Сообщение AlexBT » Вт 10 янв, 2006 21:03 »

СП, мысль хороша. Аренды земельных участков может и не быть под канализацию... у нас например администрация города (горисполком) при советской власти денег не брала - народная стройка была правилом - вот вклад в телефонизацию со стороны города - безвозмездное...
Да и сейчас похоже не берет, так как при согласовании проектов вместо договора на аренду земельного участка просят гарантийной письмо, что мол если администрации города нужно будет, то оператор безвозмездно пустит кабель администрации города в канализацию.

Юрий Питерский
Форумчанин
 
Сообщения:
200
Зарегистрирован:
27 июл 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Юрий Питерский » Ср 11 янв, 2006 17:38 »

Кстати, кто-нибудь регистрировал право на телефонную канализацию в недавнем прошлом?
Какой орган должен осуществлять изготовление тех плана ?
В СПб БТИ отказывается этим заниматься.

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#16  Сообщение СП » Ср 11 янв, 2006 19:04 »

Недавно сделали в междуреченске Кемер обл
пишите в РИКТ.РУ

Добавлено спустя 55 секунд:

Меется ввиду регистрация в БТИ

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Wanderer » Ср 11 янв, 2006 21:08 »

Юрий Питерский, поинтересуйтесь в архитектуре. Это что нибудь типа ООО "Геодезист"

Alex26_76
Форумчанин
 
Сообщения:
51
Зарегистрирован:
16 ноя 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Alex26_76 » Пт 13 янв, 2006 15:54 »

Igor,
При подписании договора подряда от имени жителей улиц (которые телефонизировали) гражданин выступал по доверенности или по усным согласиям жителей, по идеи должен был вытупать по доверенности.
Соответственно он совершил действия от имени конкретных граждан, которые в конечном счете и являются долевыми собственниками данной линии связи, но это надо еще оформить через рег. палату и правильно оператор будет требовать оплаты за техническое обслуживание данной линии.
Если оператор и поставил на баланс линию, то только согласно имеющимся документам, в пративном случае его жействия неправомерны. Однохначно надо смотреть все имеющиеся документы, ситуация совсем непростая.

Юрий Питерский, в России создали ФГУП "Ростехинвентаризация" (название может быть чуть-чуть неверно) оно работает параллельно БТИ и своего рода конкуренты и берутся практически за все. Неподскажу как в райцентрах, а в субъектах филиалы должны быть. :salut:

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#19  Сообщение AlexBT » Сб 14 янв, 2006 19:38 »

Юрий Питерский писал(а):Кстати, кто-нибудь регистрировал право на телефонную канализацию в недавнем прошлом?
Какой орган должен осуществлять изготовление тех плана ?
В СПб БТИ отказывается этим заниматься.

У нас это делает бывшее БТИ, нынешний филиала ФГУП "Ростехинвентаризация".

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Erlang » Вс 15 янв, 2006 04:44 »

в России создали ФГУП "Ростехинвентаризация" (название может быть чуть-чуть неверно) оно работает параллельно БТИ и своего рода конкуренты и берутся практически за все

Аналог Радиочастотных центров?
А берут тоже за все?

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1