Правила присоединения ППРФ № 161 от 28.03.05 г.

ALaddin, А теперь вообще непонятно, зачем нужен транзит: вполне можно обойтись инициированием и завершением

P.S. Лично мне доступ к ВЗ, МГ и МН связи не нужен, я по IP карточке могу позвонить (и это будет еще долго).

а абонентам ОПСОСов в едином безроуминговом пространстве и подавно...

Независимый консультант,

А теперь вообще непонятно, зачем нужен транзит: вполне можно обойтись инициированием и завершением

Можно применить если инициирующая и завершающая станции принадлежат одному Оператору, а транзитная - другому. Практической пользы пока не вижу, а вот геморрой в раздельном учёте объёмов трафика появляется.
Проще учитывать инициирование/завершение с последующим взаимозачётом. Так мне видится.

Цитата:

А теперь вообще непонятно, зачем нужен транзит: вполне можно обойтись инициированием и завершением

Можно применить если инициирующая и завершающая станции принадлежат одному Оператору, а транзитная - другому

хм... а если МТС1 выходит на ВзТС через МТС2, для последней транзит?

Связной (С), транзит, но... он не может фигурировать в договоре, т.к. имеем две услуги:
ТП ВзТС1: Местное инициирование на МТС2 (с смежного узла)
ТП МТС2: Местное инициирование на МТС1 (для Вз-трафика)

JK, что есть тогда в ПП161:

1. Услуги завершения вызова на сеть другого оператора связи:
...
г) услуги местного завершения вызова ...
....
услуга местного завершения вызова на сеть связи с одним транзитным узлом;
услуга местного завершения вызова на сеть связи с 2 и более транзитными узлами.
...
3. Услуги транзита вызова (деятельность оператора связи, направленная на обеспечение пропуска через его сеть связи трафика между сетями 2 других операторов электросвязи):
а) услуги международного транзита вызова:
услуга международного транзита вызова, не предназначенного для завершения на территории Российской Федерации;
услуга международного транзита вызова, предназначенного для завершения на территории Российской Федерации;
б) услуга междугородного транзита вызова;
в) услуга зонового транзита вызова;
г) услуга местного транзита вызова.

Связной (С), а это дальнейшее увеличение "смежности" (в числе промежуточных узлов). Ранее я рассмотрел ситуацию когда в каждой МТС по 1 узлу связи. Если МТС2 трафик пропускает через 2 узла - один смежный с МТС1, а другой с ВзТС, то получаем ситуацию "услуга местного завершения/инициирования вызова на сеть связи с одним транзитным узлом".
Для нормальной цифровой сети ситуация для Вз-трафика невозможная.

JK,

а это дальнейшее увеличение "смежности" (в числе промежуточных узлов). Ранее я рассмотрел ситуацию когда в каждой МТС по 1 узлу связи. Если МТС2 трафик пропускает через 2 узла - один смежный с МТС1, а другой с ВзТС, то получаем ситуацию "услуга местного завершения/инициирования вызова на сеть связи с одним транзитным узлом".

хм... т.е. например ВзТС-МТС2.1-МТС2.2 (транзит)-МТС1?

Для нормальной цифровой сети ситуация для Вз-трафика невозможная.

Почему же, вполне даже, технически. Вопрос только из области "оно надо так?" если это не получилось по к-либо причинам ранее....

А это

3. Услуги транзита вызова (деятельность оператора связи, направленная на обеспечение пропуска через его сеть связи трафика между сетями 2 других операторов электросвязи):
а) услуги международного транзита вызова:
услуга международного транзита вызова, не предназначенного для завершения на территории Российской Федерации;
услуга международного транзита вызова, предназначенного для завершения на территории Российской Федерации;
б) услуга междугородного транзита вызова;
в) услуга зонового транзита вызова;
г) услуга местного транзита вызова.

... есть тогда транзит не выходящий за пределы соответствующей сети (выше/ниже уровень не предусматривается)?!

Связной (С),

>Почему же, вполне даже, технически.

Для "нормальной" - нет. Чисто теоретически "транзитов" может быть и больше, но это только увеличивает себестоимость соединения.
Если связь местная, то при большой сети такое нормально, но ненормальной будет "услуга местного завершения вызова на сеть связи с 2 и более транзитными узлами". Вопрос чисто в архитектуре цифровой сети на местном уровне.

>... есть тогда транзит не выходящий за пределы соответствующей сети (выше/ниже уровень не предусматривается)?!

естественно, ведь Оператор имеет лицензию на определённый уровень иерархии. И если юр.лицо обладает лицензиями на два-три уровня, то всё равно имеем ОпМТС и ОпВзТС, а не ОпМ-ВзТС.

JK, ок

Узел ТМС теперь нельзя напрямую соединить с Узлом ТМС. Получается так?

Да ради бога!!! Арендуй канал и работай!

старовато, но интересно, как всегда...

IKS-online No 2.2005

Дальняя связь накануне демонополизации

Автор: В. А. СЛИЗЕНЬ

Один из разработчиков «Правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия» и идеолог ускоренной демонополизации российского рынка дальней связи, директор Департамента государственной политики в области ИКТ Министерства информационных технологий и связи РФ В. А. СЛИЗЕНЬ излагает взгляд регулятора на ближайшее будущее рынка с принятием "Правил присоединения..." (см. также с. 4).

О вариантах демонополизации

С вступлением в силу "Правил присоединения..." демонополизация российской дальней связи войдет в фазу практической реализации (конкретных результатов можно ожидать уже через полгода - год), и мы считаем очень важным донести до телекоммуникационной общественности свое видение этого процесса.

Кардинальным новшеством, в терминах которого расписан весь остальной регулятив, мы считаем стратегический выбор сценария демонополизации. Сравнивали два варианта – так называемые горизонтальный и вертикальный (см. «ИКС»№1’2005, с. 28–29). Выбрали горизонтальный, который предусматривает, что каждому контент - провайдеру – от оператора дальней связи до местного интернет -провайдера – гарантирован доступ к любому абоненту. Этот доступ обязан обеспечить местный оператор. При горизонтальном варианте демонополизации обеспечивается ускоренный рост абонентской базы, поскольку гарантии по возвратности инвестиций будут иметь те операторы, которые приходят на нетелефонизированные объекты. В то же время при горизонтальной демонополизации запрещается строительство межрегиональных рокад.

Когда мы оценивали возможные последствия реализации вертикального варианта демонополизации, нам представился очень вероятным следующий сценарий: семь МРК станут воевать за самых «сладких»абонентов, которые находятся на территориях соседей. Конкретный пример: Липецкому металлургическому комбинату (емкость его сети – около 400 номеров, предоставленных «ЦентрТелекомом») требуется качественная связь с Красноярским металлургическим комбинатом (которому 400 номеров предоставляет «Сибирьтелеком»), а Красноярскому – с Липецким. И каждый из операторов будет стремиться обеспечить междугородным каналом своих абонентов – довести его от Липецка до Красноярска («ЦентрТелеком») и от Красноярска до Липецка («Сибирьтелеком»). В итоге будут построены две рокады, а абонентов сколько было, столько и останется. Еще более яркий пример – ситуация вокруг центрального офиса Сбербанка РФ в Москве. К одному и тому же зданию на ул. Вавилова сегодня проложено девять (!)оптических кабелей связи; при этом количество номеров – около 1,5 тыс. – остается неизменным. Почему прокладываются эти кабели? Если была бы возможность «достучаться»до абонента через уже работающего оператора и оказать ему услуги дальней связи, доступа в Интернет, информационно-справочные услуги без прокладки отдельного кабеля, никто не стал бы тратить деньги на строительство собственной инфраструктуры.

Вертикальный вариант демонополизации дает все права именно на поле создания прямых каналов связи к абоненту, но не дает встречных прав другим операторам. Например, если Центральный телеграф хочет предоставить услуги доступа в Интернет абонентам, скажем, «Комстара», последний может либо просто отказать, либо установить неприемлемые тарифы. В результате вертикальная демонополизация приведет к чрезмерно высокому предложению прямых каналов для высокодоходных абонентов – тех, за кого имеет смысл биться, и прокладывать второй, третий, четвертый кабель связи (там трафика много, на всех хватит), но абонентская база останется на прежнем уровне. Что и произошло, например, в Германии, когда при вертикальном варианте демонополизации все свободные деньги операторов были брошены на «Мерседес-Бенц», BMW, Siemens и проч. , и предложение для этих компаний десятикратно превысило спрос. Безусловно, клиентам это выгодно, поскольку цены для них снижались. Но ограниченные денежные ресурсы операторов были вброшены именно в этот корпоративный рынок.

Мы должны были выбрать: либо победу того, у кого больше денег (вертикальная демонополизация), и тогда, скорее всего, мелкие и средние операторы ушли бы с рынка, либо успех тех, кто вовремя успеет занять приоритетные позиции на рынке.

О выборе оператора дальней связи

Для абонента демонополизация дальней связи означает, что у него появляется право выбора оператора. Абонент может выбрать, как ему выходить на «межгород»– либо набором единого кода для всей страны (это пока «8»), либо набором префикса оператора дальней связи. В первом случае для абонента ничего не изменится: он как пользовался «восьмеркой», так и будет ею пользоваться (только потребуется указать, на какого оператора он хочет попадать при наборе «8»). После «восьмерки», как обычно, следует набор из 10 цифр. Если абонент выбирает второй путь, это даст ему возможность впоследствии, с выходом на рынок междугородной и международной связи новых операторов, пользоваться их услугами, не меняя договора. При выборе префикса при каждом звонке потребуется набирать 13-значную комбинацию цифр (трехзначный префикс и далее стандартный 10значный набор). Это означает, что один звонок абонент может сделать через «Ростелеком», другой, скажем, через МТТ, третий – через «Голден Телеком»– в зависимости от того, какие операторы дальней связи будут работать на рынке.

Первым префикс оператора дальней связи получает, очевидно, «Ростелеком», чья сеть по всем параметрам удовлетворяет условиям сети междугородной и международной связи. Тем не менее и «Ростелекому» понадобилось провести определенную работу по заключению агентских договоров с операторами местной связи, чтобы с 1 января 2005 г. предоставлять услуги междугородной и международной связи абонентам: лицензия «Ростелекома»дает ему право «на предоставление услуг междугородной, международной связи абонентам сети связи общего пользования», но у «Ростелекома»не было абонентов, это был «оператор операторов». По новому закону «О связи» межоператорское взаимодействие вообще не является услугой связи. Услуга связи и услуга по пропуску трафика – абсолютно разные понятия. Звучит, возможно, неожиданно и даже революционно, но, на наш взгляд, хозяйствующий субъект, который оказывает услуги только по пропуску трафика, вообще не является лицензиатом. Данная норма позволяет владеть инфраструктурой, но при этом не иметь лицензии и спокойно предоставлять межоператорские услуги.

Мы полагаем, что уже в 2005 г. на рынок дальней связи выйдут два-три оператора, и это будет благом для всей отрасли. В горизонтальном варианте демонополизации заложена идеология ускоренного развития местных сетей, наращивания абонентской базы, а также существенного снижения тарифов на междугородную и международную связь.

Тем не менее и «Ростелекому» понадобилось провести определенную работу по заключению агентских договоров с операторами местной связи, чтобы с 1 января 2005 г. предоставлять услуги междугородной и международной связи абонентам

Гон! У нас например договора с Ростелекомом нет.
За январь нам от нашего МРК пришли 2 счф: за зоновую связь - от МРК, за МГ/МН - от Ростелекома. Счф Ростелекома отложили до лучших времен: будет договор - тогда и оплатим.

В горизонтальном варианте демонополизации заложена идеология ускоренного развития местных сетей

Бред.
Тарифы на завершение и инициализацию будут маленькие. (МРКовские).
Агентские договора с РТК или МТТ кабальные - у нас по предварительным оценкам по РТК расходы не покрывают доходы. с МТТ так сяк.
Местное завершение МРК - цены конские.
Альтернативщиков задушат ценами. Останутся одни МРК, взвинтят цены, и будут за счет абонентов развивать местные сети.
Демонополизатор регуляторики (С). :police:

, блин.....

За январь нам от нашего МРК пришли 2 счф: за зоновую связь - от МРК, за МГ/МН - от Ростелекома. Счф Ростелекома отложили до лучших времен: будет договор - тогда и оплатим.

А что опМТСу, получившему 2 такие счф, писать в счетах, выставляемых своим абонентам (я раньше своим абонентам сам выставлял счета за ЗН, МГ/МН по тарифам МРК)? Зоновые звонки обозвать "услуги МРК", остальные - "услуги Ростелекома", но счф выписать от совего имени? Что-то странно и нелогично получается... Но деньги с абонентов собрать-то надо!

Andrei,
>Но деньги с абонентов собрать-то надо!

А вы агент МРК стобы что-то собирать?

JK писал(а):А вы агент МРК стобы что-то собирать?

МРК по старому (но до сих пор действующему) договору межсетевого взаимодействия уполномачивала нас собирать деньги за свои услуги с наших абонентов. И раньше у МРК были лицензии не только на ЗН, но и на МГ/НМ. Но теперь, то у МРК лицензий на МГ/МН не стало. Услуги оказывает Ростелеком, и счф мы получили так, как я описал выше.
С Ростелекомом у нас пока никакого договора нет, а МРК уже есть. Они на этот свой агентский договор с Ростелекомом и ссылаются при выставлении счетов (есть сопроводительное письмо с рахъяснениями).

Так в определении услуги инициирования грамматическая ошибка

Услуги инициирования это услуги (данного) оператора м оказываются взаимодействующему с ним (другому) оператору «при предоставлении доступа к услугам связи, ОКАЗЫВАЕМЫМ (!!!!) ДРУГИМИ (!!!!) операторами» …

BEST, а не могли бы Вы скинуть свой текст договра с МТТ мне на мыло?
Что-то не могу понять, каким образом договр с МТТ мог для Вас оказаться кабальным? Был ли у Вас до этого договор с МТТ на пропуск тарфика от/на сотовых операторов?

Andrei, счета и СФ фактуры от своего имени по чужой услуге? Тут трижды подумать надо - ФНС тоже денег хочет...

AlexBT, вобщем наверное проще и логичней сделать так. За ЗН звонки собрать деньги с абонентов по старому договору с МРК (МРК нас на это уполномачивает), указав - "за услуги МРК". А счф Ростелекома отложить в долгий ящик, т.к. оплачивать их в адрес Ростелекома или кого-либо другого мы без договора с Ростелекомом не можем, ну и собирать деньги за МГ/МН звонки не можем, да пока и не надо - с Ростелекомом пока нет оснований расплачиваться.

Правила присоединения ППРФ № 161 от 28.03.05 г.

Кто сейчас на конференции