Получение IP-адресов в RIPE NCC

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
IG
Форумчанин
 
Сообщения:
523
Зарегистрирован:
21 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Получение IP-адресов в RIPE NCC

Сообщение:#1  Сообщение IG » Пт 27 янв, 2006 13:23 »

Коллеги! У кого действующие контракты на эту услугу.

1. Правомерность с точки зрения ЗоС и нормативки.
2. Практика с налоговыми органами (Принимают ли на расходы. Не вызывает ли такой контракт лишнего внимания)
3. Надо ли платить НДС за такую услугу?

Если у кого был какой либо гемморррой с этим делом, буду признателен за описание проблемы.

Велико искушение не связываться с банком и бухгалтерией, а подписать контракт и платить с карточки.

IG
Форумчанин
 
Сообщения:
523
Зарегистрирован:
21 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#2  Сообщение IG » Пт 27 янв, 2006 14:27 »

А вот фраза из новых правил по передаче данных

28. При заключении договора в качестве уникального кода идентификации не допускается выделение номера из ресурса нумерации географически определяемой или географически не определяемой зоны нумерации.

Это что вообще? это про адреса? Что имеется ввиду?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Связной (С) » Пт 27 янв, 2006 14:54 »

IG,
ПП350
4. Настоящие Правила не распространяются на порядок выделения и распределения ресурса нумерации российского сегмента сети Интернет. Распределение ресурса нумерации российского сегмента сети Интернет осуществляется с учетом общепринятой международной практики деятельности саморегулируемых организаций в этой области.
В случае если органы глобальной координации сети Интернет выделяют ресурсы нумерации по согласованию с национальными администрациями связи, такое согласование осуществляет Министерство информационных технологий и связи Российской Федерации.

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#4  Сообщение exInspektorUGSN » Сб 28 янв, 2006 16:15 »

IG, зоны нумерации только в ТФОП и в сети ПД по протоколу x.25.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#5  Сообщение AlexBT » Сб 28 янв, 2006 21:46 »

IG, всеЮ что касается ИП адресов - на сайт РИПЕ, там все описано.
Контракт обыкновенный. Принимается на затраты. НДС не платится. Налоговая смотрит на договор и платежи. Геммороя не было.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

IG, нельзя абоненту СПДцПГИ присваивать телефонный номер из номеров МТС или ОПСОСов. У него должен быть свой номер. Какой - чуть позже... НУжно один приказ найти от 99 года...

Добавлено спустя 15 минут 6 секунд:

Нашел...

exInspektorUGSN писал(а):IG, зоны нумерации только в ТФОП и в сети ПД по протоколу x.25.


Однако спасибо! Совсем я старый стал, плохой...
Все меня мучал вопрос - как телефонный абонент может попасть на СПДцПГИ в настоящее время.
Однако элементарно.
Судя по предыдущему плану нумерации 7-й зоны для Росси должны быть коды DEF 770 - Интернет и 771 - ДЭС.
Приложение к приказу Госкомсвязи России от
20.04.99 №71
Система и план нумерации
на сетях связи стран 7-й зоны
всемирной нумерации
Москва –1999

4.15.1. Доступ пользователей к службам сетей документальной электросвязи (ДЭС), в том числе к службам сети Интернет через сеть ТФОП стран 7-й зоны всемирной нумерации может быть организован следующими способами:
• по местному номеру;
• по национальному номеру (на перспективу).
Примечание. Нумерация и адресация внутри служб сетей ДЭС, включая службы сети Интернет, устанавливаются в соответствии с планами нумерации и/или порядком адресования служб и не определяются настоящим документом.
4.15.2. При организации доступа к службам сетей ДЭС, включая службы сети Интернет, с использованием местного номера абонентам сети ТФОП необходимо набрать пяти-, шести-, семизначный номер, назначенный соответствующей службе оператором местной телефонной сети.
4.15.3. При организации доступа к службам сетей ДЭС, включая службы сети Интернет, с использованием национального номера абонентам сети ТФОП необходимо набрать:

Пн DEF abXlX2X3X4X5, где
• Пн - префикс выхода на национальную сеть;
• DEF - код негеографической зоны нумерации, идентифицирующий выход к службам сетей ДЭС или к службам сети Интернет;
• аbХ1X2 - код оператора;
• Х3Х4Х5 - определяет код службы и другие назначения.
Примечание. При необходимости номер доступа может быть расширен до 14 знаков,
т.е. иметь вид:
Пн DEF аbХ1Х2...X9
4.15.4. Коды негеографических зон нумерации DEF Российской Федерации и Республики Казахстан, назначенные для выхода к службам сетей ДЭС и к службам сети
Интернет, приведены в табл. 10 и 11 Приложения 1.


Список кодов DEF Российской Федерации для выхода к службам сетей документальной электросвязи и сети Интернет
Таблица 10
№№
п/п Наименование службы Коды DEF
1. Интернет 770
2. Службы ДЭС 771


У него должна быть возможность набора номера абонента СПДцПГИ.
И такую возможность оператор МТС должен своему абоненту предоставить! Исходя из наших новых НПА!

Дайте, плиз, номер любого абонента в СПДцПГИ, находящегося в любом городе, отличном от Владивостока. Или не у кого таких нет?
Оператор МТС обязан:
в) местных телефонных соединений по сети фиксированной телефонной связи с использованием пользовательского (оконечного) оборудования с выделением абоненту лицензиата номера (номеров) из плана нумерации сети местной телефонной связи для:
передачи голосовой информации;
передачи факсимильных сообщений;
передачи данных;
г) доступа к услугам связи сети связи общего пользования

Вот тут и проверим, что означает оговорка, кроме СПДцПГИ
И как действуют новые правила оказания услуг СПД.
И как обеспечивается передача данных с помощью местного телефонного соединения и передача голосовой информации на сети общего пользования...

Приказ действующий или нет - не знаю. Регистрировался или нет в Минюсте, тоже не знаю. Но принципы то сохраняются, покрайней мере для ABC, DEF, ИСС. Почему бы не сохранилось и для Интернета и ДЭС?

Вопросы - приказ дейтсвует, или нет?
В минюсте зарегистрирован, или нет?
Кто напишет запрос в ФАС по поводу присвоения кодов/номеров дотсупа к сетям инетрнет и ДЭС?
Интересно, сколько такое удовольствие стоить будет - 10 тыс руб за код доступа, или 1 миллион, как у сотовых за ДЭФ?

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение telematic » Вс 29 янв, 2006 06:05 »

AlexBT писал(а): IG, нельзя абоненту СПДцПГИ присваивать телефонный номер из номеров МТС или ОПСОСов. У него должен быть свой номер. Какой - чуть позже... НУжно один приказ найти от 99 года...
Однако спасибо! Совсем я старый стал, плохой...
Все меня мучал вопрос - как телефонный абонент может попасть на СПДцПГИ в настоящее время.
Однако элементарно.
Судя по предыдущему плану нумерации 7-й зоны для Росси должны быть коды DEF 770 - Интернет и 771 - ДЭС.

В таком случае оператор СПД должен иметь присоединение к зоновому. И платить за пропуск трафика.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Антон Богатов » Вс 29 янв, 2006 12:38 »

Контракт обыкновенный. Принимается на затраты. НДС не платится. Налоговая смотрит на договор и платежи. Геммороя не было.

Ну вы даете, коллеги! Это не услуга! Это членский взнос в некоммерческое партнерство RIPE. Взносы платятся из прибыли.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#8  Сообщение AlexBT » Вс 29 янв, 2006 22:46 »

Независимый консультант, а вот об этом в слух громко не надо, а то налоговая еще чего услушить и подумает. В РИПЕ свои переводичики с английского на русский. Чего в инвойсе пишут, так и платим. Напишут членские взносы - будем платить членские взносы. Про первую сумму платежа было написано - вступительный взнос. А дальше - платежи за ресурсы по смалл лир 1АС /20.

Добавлено спустя 12 минут 43 секунды:

telematic, угумс. Там еще написано, что при отсутсвии ДЕФ может по номеру, присваиваемому оператором МТС.
Однако ДЕФ лучше. Убивается куча вопросов, кроме одного - кто, кому, за что и сколько платит.
Наличие ДеФ и кода оператора убивает и вопрос и по СПД и по СПДцПГИ. Номер шлюза принадлежащего оператору СПД. Звонки на него, звонки с него. Каждая сеть существует в своем пространстве. Трафик каждой сети живет в свем пространстве. И шлюзование по понятным простым схемам. И нет геморроя с тем, как попасть из СПДцПГИ в телефонную, и из телефонной в СПДцПГИ.
И нет вопроса, где и как бегал телефонный трафик. Бегал так, как его маршрутизировали телефонные операторы.
А вообще присоединение к зоновой, при размещении МгМн в центре субъекта, там же, где МТС и СПД, это маразм.

Добавлено спустя 29 минут 31 секунду:

Независимый консультант,
Кто напишет запрос в ФАС по поводу присвоения кодов/номеров дотсупа к сетям инетрнет и ДЭС?
Интересно, сколько такое удовольствие стоить будет - 10 тыс руб за код доступа, или 1 миллион, как у сотовых за ДЭФ?

Может поможете горю, позвонить, спросить? То туда дозвониться...
Да и какова судьба приказа на сегодняшний день? И когда будет новая схема для 7-й зоны?

ХОРС
Форумчанин
 
Сообщения:
307
Зарегистрирован:
16 янв 2006
Откуда:
Камчатская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#9  Сообщение ХОРС » Пн 30 янв, 2006 13:10 »

AlexBT, Ну вот, а я что говорил?! :ovacia:
И будем мы получать лицензии МСПД, ВзСПД, МгМнСПД!!! А потом МСПДцПГИ, ВзСПДцПГИ, МгМнСПДцПГИ!!!
Зачем просить регулятора назначить коды нам, может лучше самим этот вопрос между собой решить и поставить регулятора перед свершившимся фактом?

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#10  Сообщение AlexBT » Вт 31 янв, 2006 02:18 »

XOPC, за адресным пространством кто-то должен следить. И не важно, какое это адресное пространство. Нас ведь утраивает, то что Инетрнет адреса выделяет РИПЕ. И корневые домены кто-то держит. Есть регистраторы имен.
Соответсвенно и на телефонной сети адресное пространство должно поддерживаться регистратором. И у меня возражений против того, что это админстрация связи страны в лице МИТС нет.
А бардачок с лицензированием и присоединениями и тарифами - так это страна такой...

Если мы говрим об СПД, то у нас есть возможность доказать свою взрослость. Как технологическую, так и организациооную.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6