ППРФ № 538 от 27.08.05 г. Правила взаимодействия по СОРМ

Wanderer писал(а):5611, а кто будет производить расчеты ч клиентами?
И как? По данным РТК или МРК?

Каждый оператор должен расчитываться со своими абонентами за свои оказанные услуги сам , а для сбора денег по его счетам должен поискать себе агента .( по аналогии с сотовым оператором абонент может рассчитаться как в кассе его офиса так и с одним из многих его агентов - дилеров)

Кстати, в свете реформ в телефонии зоновые и МГ/МН Операторы СОРМ вообще могут не ставить т. к. транзит.

А вся нагрузка ляжет на местных Операторов :down:

зоновые и МГ/МН Операторы СОРМ вообще могут не ставить т. к. транзит

так есть Технические требования к СОРМ на АМТС и МЦК :sneky:

Связной (С), они "старые", т. е. не под новое ПП.

Erlang, так-то оно так, но:
ПП 538:

4. Сети и средства связи, используемые оператором связи, должны соответствовать требованиям[b], предъявляемым к ним для проведения оперативно-разыскных мероприятий и [b]устанавливаемым Министерством информационных технологий и связи Российской Федерации по согласованию с Федеральной службой безопасности Российской Федерации.

Кроме "старых" ТТ других нет ведь, а те не отменили еще...

А еще:

3. Министерству информационных технологий и связи Российской Федерации совместно с Федеральной службой безопасности Российской Федерации до 1 января 2006 г. внести в установленном порядке в Правительство Российской Федерации проекты нормативных правовых актов по вопросам, касающимся информации об абонентах сети связи оператора связи, включаемой в базы данных операторов связи.

Вот так вот и отвечают. Что спросили, то и ответили, переставив фразы.

P.s. запрашивали еще до НГ, пришло только сейчас

Касательно конфиденциальности сведений об абонентах, предоставленных третьим лицам с согласия абонентов в письменной форме сообщаем, что по смыслу пункта 2 статьи 53 Федерального закона «О связи» операторы местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи в силу оказания ими услуг связи абонентам не являются по отношению к ним третьими лицами.

Это почему?
А при организации доступа к сети Интернет Оператор должен передавать информацию об абоненте всегму Интернету?

А какова процедура передачи такой информации? По логике: должен прийти запрос от Оператора.

Наверное за границами РФ еще не знают о такой инициативе МИТС. Сейчас пойдут запросы от ЦРУ-телеком и МАССАТнет :spez:

Теперь даже базы ломать не надо:
1. Создаем подставную фирму
2. Получаем лицензию на МТС
3. Получаем всю информацию по телефонным абонентам РФ согласно письма МИТС

Sergik писал(а):Миниформсвязи России рассмотрело Ваше обращение по вопросу предоставления информации в государственные органы, осуществляющие оперативно-розыскную деятельность, и сообщает следующее:
В соответствии с пунктом 14 Правил взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 27.08.2005 № 538 оператор связи должен иметь в базах данных информацию о своих абонентах...

Касательно конфиденциальности сведений об абонентах, предоставленных третьим лицам с согласия абонентов в письменной форме сообщаем, что по смыслу пункта 2 статьи 53 Федерального закона «О связи» операторы местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи в силу оказания ими услуг связи абонентам не являются по отношению к ним третьими лицами.....

По логике - пока местный оператор не стал агентом все другие операторы вроде бы это "третье лицо" ??

К этой информации относится и список лиц, использующих оконечное оборудование юридического лица, заверенный уполномоченные представителем юридического лица.

Эти лица ЯВЛЯЮТСЯ ТРЕТЬИМИ ЛИЦАМИ по отношению к операторам связи. Работники юрлица-абонента не имеют никаких правоотношений с оператором связи. Поэтому ув. Тамара Александровна написала полную ерунду.
Кстати, работники юрлиц вправе запретить работодателю передавать кому-либо свои персональные данные. Что этим работникам и следует сделать. Понятно, что базы, доступные неопределенному кругу лиц, по определению не будут конфиденциальными.

Мораль: запрашивать Миниформсвязи бесполезно. Ответ будет бессодержательным, а то и вовсе неправильным. (Просто диву даешься, как Моисеева (имеющая юридическое образование!) ухитрилась перепутать абонента и работника абонента. Это либо вопиющая некомпетентность, либо просто глупость, либо сознательное пренебрежение законом. Кстати, надо будет вытащить из БД МГТС персональные данные самой Тамары Александровны и опубликовать их. Для всеобщего сведения.

Независимый консультант,

Моисеева (имеющая юридическое образование!)

я Вас умоляю!!! Какое там юридическое могли дать в академии госслужбы?!
Еще в Аграрном университете есть юридический факультет... Могла бы и туда пойти с тем же успехом. :sneky:

Magnum писал(а):Полный звиздец!!!!
....и предоставляться органам федеральной службы безопасности, а в случае, указанном в пункте 3 настоящих Правил, органам внутренних дел путем осуществления круглосуточного удаленного доступа к базам данных.
13. Информационные системы, содержащие базы данных, а также технические средства подключаются оператором связи к пункту управления органа федеральной службы безопасности через точки подключения.
Указанные точки подключения в субъекте Российской Федерации определяются органом федеральной службы безопасности.
14. Базы данных должны содержать следующую информацию об абонентах оператора связи:
фамилия, имя, отчество, место жительства и реквизиты основного документа, удостоверяющего личность, представленные при личном предъявлении абонентом указанного документа, - для абонента-гражданина;
наименование (фирменное наименование) юридического лица, его место нахождения, а также список лиц, использующих оконечное оборудование юридического лица, заверенный уполномоченным представителем юридического лица, в котором указаны их фамилии, имена, отчества, места жительства и реквизиты основного документа, удостоверяющего личность, - для абонента - юридического лица;
сведения баз данных о расчетах за оказанные услуги связи, в том числе о соединениях, трафике и платежах абонентов.[/list]

Уполномоченный юридического лица заверяет список лиц ЭЛЕКТРОННОЙ ПОДПИСЬЮ ??

ФАС признала незаконным требование "ВолгаТелекома" о предоставлении персональных данных сотрудников компаний.

РБК. 16.03.2006, Москва 19:57:26

Мордовское управление ФАС России 15 марта 2006г. выдало ОАО "ВолгаТелеком" предписание о прекращении нарушения п.3 ст.8 федерального закона "О естественных монополиях", сообщили в пресс-службе ФАС.

По данным пресс-службы, ОАО "ВолгаТелеком" направило абонентам уведомления, в которых требовало предоставить ему персональные данные о работниках компании, использующих пользовательское (оконечное) оборудование, которые должны содержать фамилии, имена, отчества, места жительства, реквизиты основного документа, удостоверяющего личность этих лиц.

Неисполнение работодателем вышеназванных требований по раскрытию персональных данных работников ОАО "ВолгаТелеком" считает основанием для приостановления оказания услуг общедоступной электросвязи, о чем было уведомлены юридические лица.

Рабочая группа пришла к выводу, что при отсутствии в действующих договорах согласованного сторонами условия о предоставлении оператору связи конфиденциальной информации о гражданах, оператор связи не имел право требовать от юридических лиц раскрытие персональных данных работников компаний и не имел законных оснований для приостановления оказания услуг общедоступной электросвязи.

По мнению Мордовского УФАС, требования ОАО "ВолгаТелеком" ущемляют не только интересы абонентов - юридических лиц, но и конституционные права граждан, поскольку действующее законодательство защищает от раскрытия конфиденциальную информацию о гражданах.

Согласно п.53 "Правил оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи" обязанность юридического лица предоставить персональные данные работников компаний для включения их в состав информационных ресурсов оператора связи может возникнуть при достигнутом между сторонами соглашении, т.е. в силу договора, а действующими договорами такая обязанность не предусмотрена.

http://www.rbc.ru/market.frame/2006/03/ ... 5726.shtml

ФАС признала незаконным требование

ну хоть что-то приятное.
Вот еще бы до ФАС дело не доводилось бы :sad:

Ну хоть где то порядок. А то МРК совсем совесть теряют. Завтра напишут всем здать анализ мочи, а то отключим телефоны.

Вообщето неплохо бы было чтоб кого нибудь из топ менеджеров ВОЛГАТЕЛЕКОМА дрюкнули как следует за такие штучки вплоть до дисквалификации, а может и УК притянуть. И где вообще прокурорский надзор.

хммм... а как же?....

Постановление Правительства РФ от 27 августа 2005 г. №538 «Об утверждении Правил взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность».
п.14: «Базы данных должны содержать следующую информацию об абонентах оператора связи:
- наименование (фирменное наименование) юридического лица, его место нахождения, а также список лиц, использующих оконечное оборудование юридического лица, заверенный уполномоченным представителем юридического лица, в котором указаны их фамилии, имена, отчества, места жительства и реквизиты основного документа, удостоверяющего личность, - для абонента - юридического лица».

ППРФ 310 (п.53) говорит о том же. Только дана отсылка к договору.
а ППРФ 538 просто обязывает оператора иметь в базах данных такую информацию.

чего-то не понятно? как быть оператору? :-D

Связной (С), а чего тут приятного? Написано - отсутсвие в текущих договорах. Значит, появится бумажка под названием новый договор - вот в нем и будет согалсованный порядок.
единственное, о чем придется вопеть, а лицензия на ТЗКИ у МРК есть? Нет - деятельность противозаконна...
Но у них она уже есть...

exInspektorUGSN, напишут в новом договоре, что сдать, оговорят порядок - и пойдем сдавать.
Мы же стадо баранов - че нам в трубочку поссать, если в договоре это обязательным условием с указание порядка написано...

чего-то не понятно? как быть оператору

Ответственность абонента за неисполнение данного требования законом не установлена. Следовательно, предусматривайте в договоре, но не обусловливайте ответственностью, а равно и отключением связи. (Иначе потеряете всех корпоративных клиентов без исключения).
Или предусмотрите однократную ответственность в размере одного рубля за непредоставление сведений в течение одного года. :super:

Независимый консультант, Ваше утверждение - для альтернативных операторов. МРК поведет себя по другому. А ФСБ с СОРМом - совсем по другому.
Интересно, удастся ли мне увидеть хотя бы одного госчиновника, у которого в трудовй будет написано - дисквалифицирован сроком на пять лет за отсутствие здравого смысла?

МРК поведет себя по другому

И лишится клиентов. Альтернативщики должны радоваться...

ППРФ № 538 от 27.08.05 г. Правила взаимодействия по СОРМ

Кто сейчас на конференции