Признание в налоговом учете расходов на ПО

По договору приобретено ПО и неисключительное право использование ПО (заключено лиценз.соглашение конечного пользователя). В связи с этим имеются расходы не только расходами на приобретение неискл. прав, но и расходы на индивид. настройку . Период индивидуальной настройки составляет более 3 налоговых периодов по налогу на прибыль. Предусмотрен поэтапный ввод - постепенное начало использования лицензий. Расчеты - поэтапные в течение полугода.
Вопрос: в какой момент можно признать в НАЛОГОВОМ учете расходы по приобретению экземпляров ПО, расходов на приобр-е неискл. прав и расходов на индив. настройку? Своя точка зрения имеется, однако специально её не озвучиваю (надеюсь услышать свежую мысль)

Заранее благодарю.

Уточняю: речь идет о 2003 г.

А какова была учетная политика? По начислению или кассовому методу?

Зависит от метода учета - начисления или кассового...
Если учет по методу начисления, то расходы принимаются с момента получения приобретенных прав и с моментов ввода этапов (Статья 272 НК).
Если учет по кассовому методу, то расходы принимаются с момента их фактической оплаты (Статья 273 НК). Надеюсь, Ваша точка зрения не расходится с Налоговым кодексом? :vertag:

P.S. Это ПО, случаем, не 1С? :kip:

Это ПО, случаем, не 1С?

А по 1С вообще много мнений:
Кто-то списывает сразу, т. к. программа подлежит постоянной модернизации.

От себя вопрос:
Как избежать списание софта на 10 лет?
Например Майкрософт?

Читаем статью 246 НК... 1. К прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относятся следующие расходы налогоплательщика:
...
26) расходы, связанные с приобретением права на использование программ для ЭВМ и баз данных по договорам с правообладателем (по лицензионным соглашениям). К указанным расходам также относятся расходы на приобретение исключительных прав на программы для ЭВМ стоимостью менее 10 000 рублей и обновление программ для ЭВМ и баз данных;
Смотрим статью 256 ... 1. Амортизируемым имуществом в целях настоящей главы признаются имущество, результаты интеллектуальной деятельности и иные объекты интеллектуальной собственности, которые находятся у налогоплательщика на праве собственности (если иное не предусмотрено настоящей главой), используются им для извлечения дохода и стоимость которых погашается путем начисления амортизации. Амортизируемым имуществом признается имущество со сроком полезного использования более 12 месяцев и первоначальной стоимостью более 10 000 рублей.
Так как Мелкософт вряд ли передает Вам исключительное право на свои программы

, можно с полным основанием списать стоимость на расходы с момента приобретения или оплаты лицензии (в зависимости от учетной политики).
Вот если бы Вы у Мелкософта действительно приобрели исключительное право на их программу с целью тиражирования, то только тогда это являлось бы НМА, используемым в производстве и приносящим доход, и подлежащим на этом основании амортизации.

по начислению

Метод начисления. Программа не 1с, а Оракл с массой приложений. Вопрос в том, что момент получения прав и ввода не совпадают.
Моя точка зрения следующая:в соответствии с п.1 ст.318 и пунктом 1 статьи 272 НК РФ расходы на приобретение программы должны быть признаны в налоговом учете единовременно на дату предъявления документов, служащих основанием для расчетов. При этом срок использования программы не влияет на порядок признания расхода в налоговом учете.
Что касается расходов на индивидуальную настройку программы, то возможны следующие варианты:
1. Если стоимость программного обеспечения включает в себя стоимость услуг по настройке системы, необходимой для ее дальнейшего использования, то расходы по оплате программы (в том числе и данных услуг) следует расценивать как расходы, связанные с приобретением права использования программ для ЭВМ (подпункт 26 пункта 1 статьи 264 НК РФ);
2. Если же услуги по настройке оплачиваются сверх стоимости программного обеспечения и оказываются в соответствии с условиями договора в течение продолжительного времени (несколько отчетных периодов), то расходы по их оплате относятся к разным отчетным периодам и, соответственно, принимаются независимо от времени фактической выплаты денежных средств и (или) иной формы их оплаты равномерно на последний день каждого отчетного периода, в котором такие услуги оказывались.

Иринка писал(а): ...документов, служащих основанием для расчетов.

Надеюсь, под этим подразумеваются не счета на оплату, а акты передачи?

Иринка писал(а): 2. Если же услуги по настройке оплачиваются сверх стоимости программного обеспечения и оказываются в соответствии с условиями договора в течение продолжительного времени (несколько отчетных периодов)...

Судя по первому посту у Вас как раз эта ситуация?

Иринка писал(а): ... расходы... принимаются независимо от времени фактической выплаты денежных средств и (или) иной формы их оплаты равномерно на последний день каждого отчетного периода, в котором такие услуги оказывались.

Опять же надеюсь, акты выполненных работ за каждый из этих периодов имеются?
Если так, то никаких вопросов у налоговой возникнуть не должно...

Теперь уже имеются, а сразу ни-че-го не было. Вот так. Проблема еще в том, что индивидуальная настройка делается не 1 раз а несколько, в разных городах (по числу филиалов). Тоже не поймешь как быть. А ситуация у на с отчасти первая, отчасти вторая, то есть кое-что вошло в стоимость а кое-что нет. И еще нет особой ясности что вошло, а что нет. Убила бы за такие непонятки.

А самый главный прикол, что речь идет о 2003 г. то есть поезд уже практически ушел

Larky, а если 1С, но без Договора, но от официального Дилера. (Абгрейд идет бесплатно без Допсоглашений)?

Мы же не пишем по каждому факту покупки договор с продавцом? Продавец выставляет счет (оферта), мы его оплачиваем (акцепт) - то же публичный договор... В случае с 1С от официального дилера Вы в том или ином виде заключаете лицензионное соглашение. А списание затрат в любом случае идет своим чередом - по документу на приобретение, фиксирующему факт передачи товара продавцу (акту передачи, ТТН, накладной) в случае учета по начислению, либо по факту оплаты в случае учета по кассовому методу. Но о кассовом методе можно уже забыть...

Larky, может раздел на форуме поведете?
Бонусы: Клиентов по вопросам бухучета в связи буду подгонять. Ну и что-то лично...

Спасибо за предложение, но увы, я не являюсь большим специалистом в бухучете в области связи, да и самим бухучетом не занимаюсь уже давненько, так, по старой привычке стараюсь следить, что там нового происходит, а изменений происходит много, вникнуть во все, к сожалению, не хватает времени... Ну, а насчет общих вопросов, поделиться знаниями всегда готов...

Ну, а насчет общих вопросов, поделиться знаниями всегда готов...

Larky, ну буду иметь Вас в Виду для частных консультаций. Если не против 8-)

P.S. Хотя поднять вопрос консультаций по буху Операторов связи. Подумайте. Очень серьезное направление.
Готов обсудить в личке.
Подумайте....

Уважаемые коллеги!
По договору приобретаем оборудование. В его составе имеется некое программное обеспечение, без него обрудование не функционирует, то есть ПО это суть оборудования. Возникает проблема, нужно ли оговаривать права и условия пользования ПО (неисключительность, срок пользования, территорию использования и т.д.) С одной стороны вроде все понятно - есть програмное обеспечение - все оговорить надо. С другой стороны, когда мы приобретаем мобильный телефон мы же не оговариваем свои права на программное обеспечение, хотя оно там безусловно присутствует. Вот такая проблемка.

Иринка,
Ведь ПО можно преобрести отдельно от оборудования, однако при продаже оборудования ПО прилогается и соответственно цена выше оборудования чем без ПО. :lol:

Это все понятно. что можно отдельно. Но в данном случае ПО отдельно или оборудование отдельно никому не нужно так как все работает только вместе.
А поставщику фиолетово оговаривать или нет, цена одна и та же.

Иринка, а проблема-то в чем? Ставите на баланс основное средство и списываете его стоимость через амортизацию... А в стоимость основного вредства включаются все затраты, связанные с доведением его до рабочего состояния, включая и ПО, если без него оно не может работать...

Проблема не в бухгалтерии, а в оформлении передачи неисключительных прав испоьзования ПО.

Попробую выразить вопрос Иринка почетче.
Необходимо ли прописывать в договоре поставки оборудования условия передачи неисключительных прав на ПО, поставляемое вместе и для этого оборудования.
Считаю, что да. Во избежание негативных последствий использования ворованных версий, необходимо взвалить за это всю ответственность в договоре на поставщика и оговорить передачу прав использования (или других, по желанию).

Признание в налоговом учете расходов на ПО

Признание расходов на приобретение ПО

приобретение оборудования и ПО

Кто сейчас на конференции