ЦНИЭС и новые НПА

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

ЦНИЭС и новые НПА

Сообщение:#1  Сообщение Erlang » Сб 04 фев, 2006 14:01 »

Кто имел оыт экспертизы в 2006 году?
Как там с IP-телефонией и подобное?

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#2  Сообщение AlexBT » Сб 04 фев, 2006 21:33 »

Erlang, пока ничего небыло такого. Но по ИП-телефонии - гиблое дело. У меня лежит недоработанный проект, и похоже еще долго будет лежать. Там софтсвич прописан, и естественно, двойное назначение - для ТДМ сети и пакетной... И двойная нумерация... А это - полный капец любому проекту...
Хотя технологически все можно, но идеологически нельзя... Раздел "Программирование станции" в полной заднице из-за полной неопределенности...
И посоветоваться нескем... :cry:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Erlang » Сб 04 фев, 2006 21:50 »

И посоветоваться нескем...

Ну почему?

Убираем все упоминания по IP, делаем Проект под ПД и ТМС.
РЭ у нас выдают под оборудование...

P.S. Свой первый Проект по IP-телефонии я пропустил через Связьэкспертизу еще в 2000 году, с незначительными замечаниями по делу. И образцов не было...
Потом они еще рекомендовали меня, совершенно бесплатно...

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#4  Сообщение AlexBT » Сб 04 фев, 2006 22:16 »

Erlang, так не только заключение получить надо и РЭ, еще и деньги зарабатывать надо. а софтсвич сертифицируется изготовитлем как транзитный и локальый (класс 4 и класс 5). В нашей новой терминологии - МГТС, ТМУАК, ГАТС и как устройство для маршрутизации и коммутации пакетов данных... Естественно, конвертирует сигнализацию и служит шлюзом между разными технологискими сетями...
Совет то Ваш правильный. Если как ПД - пройдет экспертизу и РЭ получить можно...
Но там две лицензии, благодаря ВАСе и его компании... РЭ нужны на две лицензии. Так что только в ПД малова-то будет...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Erlang » Сб 04 фев, 2006 22:27 »

а софтсвич сертифицируется изготовитлем как транзитный и локальый (класс 4 и класс 5).

Так воздушный шарик можно сертифифировать как воздухоплавающее устройство, и как резиновое изделие.

Нет сертификатов под ПП 87, это удручает.

Но там две лицензии, благодаря ВАСе и его компании... РЭ нужны на две лицензии. Так что только в ПД малова-то будет...

А что Вам мешает показать приземление Голоса по ПД на другого Оператора?

Проектировщик в связи и должен предусмотреть трактование разных ситуаций, при придъявлении одной услуги. При этом мнение Проектировщика не должно вводить в многозадачность Инспектора.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#6  Сообщение AlexBT » Сб 04 фев, 2006 22:40 »

Erlang, дык присоединение к ТФОН нужно с КПС в НИ=10 и НИ=11... Вот эта часть и не срастается. ПДшная выполнена...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Erlang » Сб 04 фев, 2006 22:54 »

AlexBT, ну а если для Диалап?

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Или: бесплатный доступ к информации для Клиентов. (Блин. Дарю)

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#8  Сообщение AlexBT » Вс 05 фев, 2006 00:24 »

Erlang, спасибо за идею. Ваши предложения правильные, но они такими были до 01.01.2006 года. Так и должно было быть. Но кто-то решил расчистить поле для других игроков. Потом к этому вернутся, но позже...

У меня сформиловалось решение, и я о нем уже писал. Мне нужны два КПС. В НИ=10 и НИ=11.
Абонент МТС Калиниграда или Москвы, набирая номер из 12 цифр, попадает через телефонную сеть МТС1, ЗТС1, МгМн, ЗТС2 на мой шлюз. И дальше в мою СПДцПГИ на моего абонента с сетевым адресом. Или в СПДцПГИ другого оператора.
Мой абонент, набирая номер из 12 цифр (4 октета) попадает к другим абонентам других СПДцПГИ.
А набирая 0-XY-ABCabxxxxx попадает через мой шлюз на ЗТС1, МгМн, ЗТС2, МТС2.
Набирая ABCabxxxxx попадает на МТС поселения, в котором живет.
Набирая 112 - попадает на службу спасения поселения, в котором живет.
Набирая 0-XY-DEFabxxxxx на абонента ОПСОСа.
Набирая 0-YХ-Кс-ABCabxxxxx (DEFabxxxxx) попадает через ЗТС1 и так далее на международного абонента...
И так далее. Все по правилам, которые прописали господа из МИТС.
Каждый трафик на своей сети, все в цепочке и при делах, есть шлюзование между сетями, взаимосвязанность сохранена. И в будушем, когда бред антивоиповской борьбы пройдет, можно будет шлюзоваться по оптимальному умаршруту...

Один толко минус. Маршруты, содержащие ИП адреса должны быть прописаны в анализе ТССОП в связке с КПС ОКС7 (и номерами АС интернет сети, что желательно, но необязательно). Это геморрой. НО искуственный геморрой, так как это все уже решено давным давно и описано...
А для этого нужно, что бы господа из МИТС доперли до осознания того, что ССОП - это взаимоувязанная сеть и обмен трафиком между разными сетями услуг должен быть.
И этот линк, и это присоединение они должны прописать в своих НПА.

И выглядит он просто - номер сети и оператора в коде ДЭФ... И вызов с телефонной сети будет идти по телефонной сети до точки шлюза. И маршрут прост 0-XY-DEF-X1X2X3X4-NNN-NNN-NNN-NNN... И эти коды закреплены - 770 и 771...
И вызовы на телефонную сеть будут идти от точки шлюза на телефонную сеть по их правилам пропуска телефонного трафика...
Ведь все это прописано в плане нумерации 7-й зоны. Они, что, ее ниразу не читали?

А вообще этот вопрос буржуями решен - ENUM его имя... А у нас жопа. Искусственное отставание. Вот Вам и ИПв6, вот Вам и ЕНУМ...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Связной (С) » Пн 06 фев, 2006 06:07 »

Ведь все это прописано в плане нумерации 7-й зоны

ДО КАКОЙ даты он еще ЖИВ будет?!
набирая номер из 12 цифр (4 октета)

IP в смысле?
И так далее. Все по правилам, которые прописали господа из МИТС

Так Они же и говорят что "нумерация ТСОП только в ТСОП" :sneky:
двойное назначение - для ТДМ сети и пакетной... И двойная нумерация... А это - полный капец любому проекту...

можно подумать над "Часть средств связи одной сети связи при использовании в качестве узла связи другой сети связи должна быть программно или технически или физически отделена от одной из указанных сетей связи."

Добавлено спустя 15 минут 2 секунды:

Или: бесплатный доступ к информации для Клиентов. (Блин. Дарю)

а смысл работать бесплатно?!

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#10  Сообщение JK » Пн 06 фев, 2006 09:32 »

Erlang, пока видел только один сертификат под 87-й - "ОС-1-М-0001", Nortel выдали на софтсвитч.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Связной (С) » Пн 06 фев, 2006 10:20 »

ОС-1-М-0001", Nortel

Условия применения???

ХОРС
Форумчанин
 
Сообщения:
307
Зарегистрирован:
16 янв 2006
Откуда:
Камчатская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#12  Сообщение ХОРС » Пн 06 фев, 2006 11:03 »

AlexBT,
Абонент МТС Калиниграда или Москвы, набирая номер из 12 цифр, попадает через телефонную сеть МТС1, ЗТС1, МгМн, ЗТС2 на мой шлюз. И дальше в мою СПДцПГИ на моего абонента с сетевым адресом. Или в СПДцПГИ другого оператора.

Это только при условии, что есть коды ДЭФ у многих операторов СПД по стране. А если вы подключены не на уровне ВзТС, а на уровне МТС? А если нет, то 12-ю цифрами никак не обойтись, только набор серийного номера доступа на сетьПД - от 5 до 12 цифирь, да ещё номер твоего абонента...!!! Вобще-то я страдаю от такой же проблемы. Абоненту сети СПД здесь проще, практически как в ТСОП, а вот для абонента ТСОП достучаться до абонента СПД гиморой с набором цифирь - от 12 до 17!!!
А присоединяясь на ВзТС, попадаешь на бабкии не малые!

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#13  Сообщение JK » Пн 06 фев, 2006 11:16 »

Связной (С), "в качестве транзитного, оконечно-транзитного, оконечного узла местной телефонной связи; ..." и т.д. и т.п. типа концентраторы, УПАТС, шлюз IP-телефонии, конвектора протоколов SIP и прочих... СОРМ, ессественно.

Т.е. буковка М в номере сертификата указывает, что устройство предназначено для сети местной телефонной связи.
Интересно, а где можно посмотреть расшифровку остальных буквосочетаний, встречающихся в ССС (про расшифровку СПД догадываюсь 8-) )?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Связной (С) » Пн 06 фев, 2006 11:28 »

JK, так http://electrosvyaz.com/baza.php?y=2004 :sneky:
а есть http://www.ssktb.ru/certificate/cert.php?id_cert=54
и на http://www.svcons.ru ранее было...

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

но судя что на ТОМАССе
М междугородные АТС, международные АТС

категории изменились :sneky:

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

УПАТС

так, что за зверь по новым НПА?!

шлюз IP-телефонии
так и написано?! хм.. а як же СПДцПГИ?!

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

похоже сертификация живет по своим прЫнципам :shock:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#15  Сообщение JK » Пн 06 фев, 2006 11:52 »

Связной (С), спасибо.. видимо перечень будут пересматривать. "М" не вписывается... кстати, и систему статотчётности изменили - с 2006 г нет отчета по ГТС (ф.42) и СТС, а есть по МТС (ф.44).

"УПАТС" "шлюз IP-телефонии" - так написано в сертификате.

>а як же СПДцПГИ?!

А СПДцПГИ присоединения к ССОП не имеет (по ВАСе), а сертификат на ССОП. :salut:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Связной (С) » Пн 06 фев, 2006 13:58 »

СПДцПГИ присоединения к ССОП не имеет (по ВАСе), а сертификат на ССОП.

тогда толку от
"шлюз IP-телефонии" - так написано в сертификате.

?! не обращаем внимание на это в Условиях ССС или ССС не действителен в таком случае? :sneky:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Erlang » Вт 07 фев, 2006 03:27 »

Связной (С) писал(а):
СПДцПГИ присоединения к ССОП не имеет (по ВАСе), а сертификат на ССОП.

тогда толку от
"шлюз IP-телефонии" - так написано в сертификате.

?! не обращаем внимание на это в Условиях ССС или ССС не действителен в таком случае? :sneky:

Данные сертификаты должны работать. Видимо придется ТУ на сертификацию запрашивать...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Связной (С) » Вт 07 фев, 2006 07:07 »

Видимо придется ТУ на сертификацию запрашивать...

ну там тоже будет "шлюз IP-телефонии" видимо...
Хехе.. похоже как посмотрит регулятор при экспертизе/вводе/...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Erlang » Вт 07 фев, 2006 07:16 »

ну там тоже будет "шлюз IP-телефонии" видимо...

По уму: Производители должны в Россвязь письма направить: что есть наш сертификат (конечно с расшифровкой).

Но там, нсколько помню: голос по ПД...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#20  Сообщение JK » Вт 07 фев, 2006 09:08 »

Erlang, "голос по ПД" в этом сертификате не упоминается. :spez:

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2