Проект: Правила порядка взаиморасчётов между операторами

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
Pop
Форумчанин
 
Сообщения:
13
Зарегистрирован:
22 ноя 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#741  Сообщение Pop » Пн 20 фев, 2006 11:03 »

подключены
=I) Так как к ОпРТК подключены ВСЕ российские местные сети всех ОпМТС

Местные сети всех ОпМТС подключаются к Зоновому т.е. ОпМРК

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#742  Сообщение JK » Пн 20 фев, 2006 11:11 »

5611, эко вас ... 8-)

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#743  Сообщение 5611 » Пн 20 фев, 2006 13:17 »

JK писал(а):5611, эко вас ... 8-)


Я конечно же имел ввиду , другое :) извиняюмсь.
Таже как и МРК относит МГ звонки с присоединенных местных сетей ОпМТС на свою услугу зонового инициирования, оказуваемую ОпРТК ,так и МГ звонки со всех местных сетей всех местных российских операторов(других) (данный) оператор ОпРТК протарифицирует по своему тарифу междугороднего инициирования и выставит счет "принимающему"трафик ОпМРК
Разве не так?
"4. Услуги инициирования вызова (деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от пользовательского (оконечного) оборудования, подключенного к сети связи данного или другого оператора связи, до точки присоединения к сети данного оператора связи при предоставлении доступа к услугам связи, оказываемым другими операторами сетей фиксированной телефонной связи или операторами сетей передачи данных)
а) услуга междугородного инициирования вызова;
"

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#744  Сообщение JK » Пн 20 фев, 2006 13:35 »

5611, междугородное инициирование возникает в двух случаях:
1) между двумя ОпМгТС
2) между ОпМгТС и ОпМнТС

Учитывая, что ОпМгТС является также и ОпМнТС, то ... услуга может возникнуть при пропуске трафика по обходным направлениям через сеть смежного оператора одного уровня.

Поэтому "выставит счет "принимающему"трафик ОпМРК" смотрится нереально.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#745  Сообщение 5611 » Пн 20 фев, 2006 13:58 »

JK писал(а):5611, междугородное инициирование возникает в двух случаях:
1) между двумя ОпМгТС
2) между ОпМгТС и ОпМнТС

Учитывая, что ОпМгТС является также и ОпМнТС, то ... услуга может возникнуть при пропуске трафика по обходным направлениям через сеть смежного оператора одного уровня.

Поэтому "выставит счет "принимающему"трафик ОпМРК" смотрится нереально.


А "реальным" смотрится что-бы за чужие местные звонки брал плату зоновый (за инициирование) МРК1 - такое ППРФ161
По определению ППРФ161 услуги инициирования МРК оказывает услугу зонового инициирования взаимодействующему с ним оператору(в определении не говорится об уровнях оператора , а только о данном и другом операторах). Такое определение услуги инициирования позволяет применять ОпРТК эту услугу и во взаимоотношениях и с МРК и с другим ОпМгТС, тот в свою очередь с третьим ОпМгТС....Главное при инициировании : что-бы был трафик от пользовательского оборудования до своей ТП.... Для взаимоотношений ОпРТК-ОпМРК2 почему это не по ППРФ161 ?

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#746  Сообщение 5611 » Вс 26 фев, 2006 09:19 »

5611 писал(а):ДОПУСТИМ ВСЯ ТЕЛЕФОННАЯ СЕТЬ РОССИИ ИСПОРТИЛАСЬ ТАКИМ ОБРАЗОМ, ЧТО МОГУТ РАЗГОВАРИВАТЬ МЕЖДУ СОБОЙ ТОЛЬКО ДВА АБОНЕНТА МЕСТНЫХ ОПЕРАТОРОВ МТС1(МРК1) и МТС2(МРК2) присоединенные к РТК...

JK писал(а):5611, а по цепочке... от Оператора, оказавшего услугу Абоненту. Все остальные соисполнители и получают свою долю от смежного с ними в цепи оператора.

Порассуждаем дальше пока без Абонента, о котором потом:
1) За услугу зонового завершения вызова на другую сеть ОпМТ1 должен будет заплатить МРК1 - ДА ?(за исходящий от МТС1 до МТС2 МГтрафик ,например, ДАЛЬСВЯЗЬ п. 1.2.1. в пределах одного поселения мин 2,30руб)
2) За услугу зонового инициирования на другую сеть оператор ОпМТ1 должен будет заплатить МРК1 - ДА ?(за входящий до МТС1 от МТС2 МГтрафик,например, ДАЛЬСВЯЗЬ п.3.2.1. в пределах одного поселения мин 0,72руб )
3) За услугу местного завершения вызова на свою сеть оператору ОпМТ1 должен будет заплатить МРК1 ? ДА ?(за входящий до МТС1 от МТС2 МГтрафик,этот тариф с учетом п.24 ППРФ627 такой же как и у присоединяющего ОСП например, ДАЛЬСВЯЗЬ 2.2.1. на узле связи мин 0,32руб )

Получается ОпМТС1 за МГ трафик платит 2,30руб+0,72руб а получает 0,32руб , т.е. ОпМТС1 будет в плюсах с ОСП например, ДАЛЬСВЯЗЬ только если его входящий МГтрафик будет в ДЕСЯТЬ раз большим его исходящего МГ трафика

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#747  Сообщение AlexBT » Вс 26 фев, 2006 09:29 »

5611, однако не понял.
Вернусь с командировки, почитаю еще раз.
Чего не понял - как так получается, что если оператор МТС1 должен заплатить за все, в цифрах 2,30 + 0,72, а ему МРК возращает 0,72, как он МТС1 получатеся в плюсе против Дальсвязи?
Вроде как он ей 2,30 должен за минуту остается...

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#748  Сообщение 5611 » Вс 26 фев, 2006 09:37 »

AlexBT писал(а):5611, однако не понял.
Вернусь с командировки, почитаю еще раз.
Чего не понял - как так получается, что если оператор МТС1 должен заплатить за все, в цифрах 2,30 + 0,72, а ему МРК возращает 0,72, как он МТС1 получатеся в плюсе против Дальсвязи?
Вроде как он ей 2,30 должен за минуту остается...

1) при исходящем МГтрафике
2) и 3) при входящем МГтрафике
Вроде так
1. Услуги завершения вызова на сети другого оператора
1.1. Междугородное завершение вызова мин 1,529
1.2. Зоновое завершение вызова
1.2.1. в пределах одного поселения мин 2,30
1.2.2. до 100 км включительно мин 3,58
1.2.3. свыше 100 и до 600 км включительно мин 3,58
1.2.4. свыше 600 и до 1200 км включительно мин 3,58
1.2.5. свыше 1200 мин 3,58
1.3. Местное завершение вызова
1.3.1. на узле связи мин 0,56
1.3.2. на смежном узле мин 0,90
1.3.3. на сеть связи с одним транзитным узлом мин 1,00
1.3.4. на сеть связи с 2 и более транзитными узлами мин 1,22
1.3.5. интегральный тариф мин 0,96
Примечание: Интегральный тариф применяется в случае отстутствия технической возможности учета трафика по ст. 1.3.1.- 1.3.4.
2. Услуги завершения вызова на сети оператора
2.1. Зоновое завершение вызова
2.1.1. в пределах одного поселения мин 0,72
2.1.2. до 100 км включительно мин 1,99
2.1.3. свыше 100 и до 600 км включительно мин 1,99
2.1.4. свыше 600 и до 1200 км включительно мин 1,99
2.1.5. свыше 1200 мин 1,99
2.2. Местное завершение вызова
2.2.1. на узле связи мин 0,32
2.2.2. на смежном узле мин 0,66
2.2.3. на сеть связи с одним транзитным узлом мин 0,77
2.2.4. на сеть связи с 2 и более транзитными узлами мин 0,99
2.2.5. интегральный тариф мин 0,72
Примечание: Интегральный тариф применяется в случае отстутствия технической возможности учета трафика по ст. 2.2.1.- 2.2.4.
3. Услуги инициирования вызова
3.1. Междугодное инициирование вызва мин 1,529
3.2. Зоновое инициирование вызова
3.2.1. в пределах одного поселения мин 0,72
3.2.2. до 100 км включительно мин 1,99
3.2.3. свыше 100 и до 600 км включительно мин 1,99
3.2.4. свыше 600 и до 1200 км включительно мин 1,99
3.2.5. свыше 1200 мин 1,99
3.3. Местное инициирование вызова
3.3.1. на узле связи мин 0,32
3.3.2. на смежном узле мин 0,66
3.3.3. на сеть связи с одним транзитным узлом мин 0,77
3.3.4. на сеть связи с 2 и более транзитными узлами мин 0,99
3.3.5. интегральный тариф мин 0,72
Примечание: Интегральный тариф применяется в случае отстутствия технической возможности учета трафика по ст. 3.3.1.- 3.3.4.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#749  Сообщение AlexBT » Вс 26 фев, 2006 09:44 »

5611, - не так. Но об этом потом. Пора на поезд.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#750  Сообщение 5611 » Вс 26 фев, 2006 10:04 »

ДОПУСТИМ ВСЯ ТЕЛЕФОННАЯ СЕТЬ РОССИИ ИСПОРТИЛАСЬ ТАКИМ ОБРАЗОМ, ЧТО МОГУТ РАЗГОВАРИВАТЬ МЕЖДУ СОБОЙ ТОЛЬКО ДВА АБОНЕНТА МЕСТНЫХ ОПЕРАТОРОВ МТС1(МРК1) и МТС2(МРК2) присоединенные к РТК...

AlexBT писал(а):5611, - не так. Но об этом потом. Пора на поезд.

Действительно не 2.30 а 3.58руб
1) при исходящем МГтрафике оператор МРК1 оператору МТС1 какую оказывает услугу ? услугу зонового завершения вызова на сеть другого оператора (пропуск трафика от ТП МРК1 до пользовательского оборудования Оп МТС2) ?
1. Услуги завершения вызова на сети другого оператора
1.1. Междугородное завершение вызова мин 1,529
1.2. Зоновое завершение вызова
1.2.1. в пределах одного поселения мин 2,30
1.2.2. до 100 км включительно мин 3,58
1.2.3. свыше 100 и до 600 км включительно мин 3,58
1.2.4. свыше 600 и до 1200 км включительно мин 3,58
1.2.5. свыше 1200 мин 3,58

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#751  Сообщение AlexBT » Вс 26 фев, 2006 10:09 »

5611, меня нет. Я уехал. Это говорит автоответчик. Сказал, же вернусь - распишу, почему не так с моей кочки зрения.
Найдите новые тарифы. Там уже нет услуги междугороднего завершения вызова. И вообще, тарифы Дальсвязи меняются каждую неделю, следите за новыми формулировками.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#752  Сообщение 5611 » Вс 26 фев, 2006 13:07 »

AlexBT писал(а):5611, меня нет. Я уехал. Это говорит автоответчик. Сказал, же вернусь - распишу, почему не так с моей кочки зрения.
Найдите новые тарифы. Там уже нет услуги междугороднего завершения вызова. И вообще, тарифы Дальсвязи меняются каждую неделю, следите за новыми формулировками.


В 1) не за услуги междугороднего завершения вызова а за услуги зонового завершения вызова на сеть другого оператора.
Взял для примера имевшиеся цифры ДАЛЬСВЯЗИ ( у других МРК порядок такой же), чтобы понять в расчетах операторов МТС-ВзТС кто кому должен согласно оказываемым услугам при МГвызовах.
Оказываемые услуги 1) 2) 3) определены правильно?
(Даже при одинаковом входящем и исходящих МГтрафиках оператору МТС придется отдавать полученные с местных абонентов деньги оператору ВзТС?)

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#753  Сообщение Wanderer » Вс 26 фев, 2006 13:22 »

5611, не совсем понятна мысль по поводу отдачи денег за МГ трафик оператору ВзТС оператором МТС. Если я правильно понимаю эти дурацкие нпа,
то рассчитывается оператор МГсвязи и с оператором ВзТС и МТС.Может быть Вы имеете в виду внутризоновую связь?

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#754  Сообщение 5611 » Вс 26 фев, 2006 13:55 »

Wanderer писал(а):5611, не совсем понятна мысль по поводу отдачи денег за МГ трафик оператору ВзТС оператором МТС. Если я правильно понимаю эти дурацкие нпа,
то рассчитывается оператор МГсвязи и с оператором ВзТС и МТС.Может быть Вы имеете в виду внутризоновую связь?


Какую услугу оказывает оператору МТС1 оператор МРК1 при исходящих МГвызовах с местной сети МТС1 - услугу зонового завершения вызова на сеть другого оператора связи (пропуск трафика от ТП МРК1 до пользовательского оборудования Оп МТС2) ?
ДОПУСТИМ ВСЯ ТЕЛЕФОННАЯ СЕТЬ РОССИИ ИСПОРТИЛАСЬ ТАКИМ ОБРАЗОМ, ЧТО МОГУТ РАЗГОВАРИВАТЬ МЕЖДУ СОБОЙ ТОЛЬКО ДВА АБОНЕНТА МЕСТНЫХ ОПЕРАТОРОВ МТС1(МРК1) и МТС2(МРК2) присоединенные к РТК...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#755  Сообщение JK » Вс 26 фев, 2006 14:51 »

5611, Н И К А К О Й ! ! !
Это Оператор МТС1 оказывает Оператору (МРК1) услугу местного инициирования вызова.

Вообще, если на пальцах, то можно пользоваться следующей подсказкой.
1. Рисуете слева направо воображаемую линию от Аб.А до Аб.Б с указанием всех Операторов.
2. Находите Оператора, который оказывает Аб.А абонентскую услугу.
3. Цепляете этого Оператора на воображаемый крючок и тянете вверх - получается горка с склонами.
4. Все Операторы, оказавшиеся слева, оказывают услуги инициирования. Все "правые" - услуги завершения. Причём те, что оказались "ниже" по склону, оказывают услугу "верхним" смежным с ними.

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#756  Сообщение Wanderer » Вс 26 фев, 2006 15:26 »

JK, :frend:

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#757  Сообщение Kali » Вс 26 фев, 2006 16:06 »

JK писал(а):5611, Н И К А К О Й ! ! !
Это Оператор МТС1 оказывает Оператору (МРК1) услугу местного инициирования вызова.

Вообще, если на пальцах, то можно пользоваться следующей подсказкой.
1. Рисуете слева направо воображаемую линию от Аб.А до Аб.Б с указанием всех Операторов.
2. Находите Оператора, который оказывает Аб.А абонентскую услугу.
3. Цепляете этого Оператора на воображаемый крючок и тянете вверх - получается горка с склонами.
4. Все Операторы, оказавшиеся слева, оказывают услуги инициирования. Все "правые" - услуги завершения. Причём те, что оказались "ниже" по склону, оказывают услугу "верхним" смежным с ними.

:clap:
У меня с горкой не получилось, зато нарисовал с ямкой :)

Вот только проблемс, никак не определюсь с уровнями услуг. Где зоновое инициирование, где МГ и т.д. Кто нибудь может заполнить названия услуг в этой картинке?
Причём хотелось бы ещё для вариантов, когда несколько указанных операторов - одно лицо. К примеру он же местный , он же и внутризоновый. Или местный только один, и он не зоновый ... и т.д.
Вложение доступно только Зарегистрированным пользователям. Для просмотра вложения необходимо зарегистрироваться!

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#758  Сообщение JK » Вс 26 фев, 2006 16:28 »

Kali, если с ямкой, то всё думаете наоборот. :salut:

>никак не определюсь с уровнями услуг

По иерархии оказывающего услугу.

>Причём хотелось бы ещё для вариантов, когда несколько указанных операторов - одно лицо.

Услуги не меняются... только те, которые оказываются внутри одного юр.лица учитываются по схеме раздельного бухучёта "доходов и расходов"...

Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:

Kali, файл сразу не заметил... :oops: ...видимо ветром надуло.

По моему мнению названия услуг (МГ-Зонового) не правильные. Если хотите с подробной расшифровкой (типа "на сеть другого оператора", или "на своей сети", то всё равно надо учитывать иерархию Оператора, оказывающего услугу пропуска трафика).

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#759  Сообщение Kali » Вс 26 фев, 2006 16:50 »

JK писал(а):
Услуги не меняются... только те, которые оказываются внутри одного юр.лица учитываются по схеме раздельного бухучёта "доходов и расходов"...

По моему мнению названия услуг (МГ-Зонового) не правильные. Если хотите с подробной расшифровкой (типа "на сеть другого оператора", или "на своей сети", то всё равно надо учитывать иерархию Оператора, оказывающего услугу пропуска трафика).


С горкой у Вас хорошо получилось. Хор.
1.По Вашему как называется услуга, когда ОпВЗТС, являющийся ещё и ОпМТС (к примеру МРК) присоединен с ОпМТС2, посредством своей ОПТС в данном муниципальном образовании. Какой это уровень присоединения и какую услугу окажет ОпМТС2 МРК, при междугородном вызове с его сети?
2. То же самое, только у ОпВЗТС нет местной сети в данном муниципальном образовании, а только Точки присутствия. Название услуги изменится? Уровень присоединения?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#760  Сообщение JK » Вс 26 фев, 2006 17:37 »

Kali, попробуем изобразить...
Аб.А - ОпМТС1 - (ОпМТС2-ОпВзТС2) - ОпМгМнТС3 - ОпВзТС4 - ОпМТС5 - Аб.Б

Услугу Аб.А оказывает ОпМгМнТС (#3).
Значит:
1. Операторы 1 и 2 - оказывают услуги инициирования, Операторы 4 и 5 - завершения вызова.
2. ОпМТС1 - местная иерархия... получаем местное инициирование вызова
3. ОпМТС2-ОпВзТС2 - зоновая иерархия (по Т.П.) = зоновое инициирование вызова
4. ОпВзТС4 - зоновая иерархия = зоновое завершение вызова + "на сеть другого оператора связи" (вызов заканчивается не на своей сети).
5. ОпМТС5 - местная иерархия = местное завершение вызова на сеть оператора связи

P.S.
Для сложных схем (учитывающих количество узлов связи у каждого оператора) целесообразно включать уточнения, указанные в прил. к 161-му. Например,
услуга местного инициирования вызова на узле связи;
услуга местного инициирования вызова на смежном узле связи;
услуга местного инициирования вызова с одним транзитным узлом;
услуга местного инициирования вызова с 2 и более транзитными узлами.

>Название услуги изменится? Уровень присоединения?

Уровень не меняется. Названия отличаются уточнением типа "на сеть оператора" или "на сеть другого оператора связи".

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2