Публичность в действии

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
Связьконсульт
Форумчанин
 
Сообщения:
97
Зарегистрирован:
22 апр 2004
Откуда:
Челябинск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Публичность в действии

Сообщение:#1  Сообщение Связьконсульт » Чт 02 мар, 2006 09:43 »

Под благовидным предлогом необходимости повременного расчета за трафик Челябинский филиал ОАО «Уралсвязьинформ» начал массовое переключение сетей присоединенных операторов местной телефонной связи во вновь построенный транзитный узел, расположенный на северо-западе Челябинска. При этом, как нам известно, присоединенные операторы не получали никаких официальных предложений об изменении условий договоров о присоединении в части изменения расположения точек присоединения. Таким образом, ОАО «Уралсвязьинформ» изменил существенные условия присоединения, чем, по нашему мнению, нарушил условия публичности в отношениях с присоединенными операторами (ст.19 ФЗ «О связи»). «Дотянуться» до нового узла операторам предлагают по SDH кольцу, принадлежащему ОАО «Уралсвязьинформ». Представителями ОАО «Уралсвязьинформ» приватно озвучены суммы расходов за каналы связи, которые понесут присоединенные операторы, это всего-то от 50 до 70 тыс.руб. в месяц!
Боимся, что такие нововведения в очень короткий срок разорят всех альтернативных операторов местной телефонной связи.

Артем
Форумчанин
 
Сообщения:
191
Зарегистрирован:
30 май 2005
Откуда:
Барнаул

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Артем » Чт 02 мар, 2006 10:39 »

Связьконсульт, ваши действия ?

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#3  Сообщение ALaddin » Чт 02 мар, 2006 10:51 »

Дальсвязь нас переключила как ей удобно, мы направили жалобу в РСН, что ДС изменила схему включения, которая теперь не соответсвует проекту, а РСН переслал её в ФАС (антимонопольку), ФАС обязал ДС всё вернуть на место.

Юрий Питерский
Форумчанин
 
Сообщения:
200
Зарегистрирован:
27 июл 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Юрий Питерский » Чт 02 мар, 2006 11:07 »

А УСИ что?

KOD
Форумчанин
 
Сообщения:
424
Зарегистрирован:
02 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#5  Сообщение KOD » Чт 02 мар, 2006 11:10 »

Правильно ли я понимаю, что в случае присоединения к такому транзитному узлу, тариф местного завершения изменится с тарифа:
- .... на узле связи оператора связи;
- .... на смежном узле связи оператора связи;

на тариф:
- ... с одним транзитным узлом;
или даже
- ... с 2 и более транзитными узлами;
?

BEST
Форумчанин
 
Сообщения:
128
Зарегистрирован:
02 фев 2006
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение BEST » Чт 02 мар, 2006 11:14 »

KOD,
Правильно.
Это одна из целей этого действа, если не главная.
Связьконсульт,

Не соглашаться ни под какими предлогами. Стоять до победго конца. :shock: За вами москва (в смысле ваша запралата).

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#7  Сообщение JK » Чт 02 мар, 2006 11:21 »

ALaddin, думаю что не всё так однозначно. ДСВ могла изменить схему включения на своей стороне при наличии соответствующего проекта на модернизацию своей сети.
Но при этом присоединяющий Оператор не может односторонне изменять существенные условия Договора в части местонахождения Т.П. и (без утверждения в ФСТ, при необходимости) цены обслуживания.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

KOD, насколько я понял автора то им навязывают услуги предоставления каналов связи на участке от старой Т.П. до их нового местонахождения ("это всего-то от 50 до 70 тыс.руб. в месяц").

KOD
Форумчанин
 
Сообщения:
424
Зарегистрирован:
02 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#8  Сообщение KOD » Чт 02 мар, 2006 11:30 »

JK, Это понятно. Но к этому плюсом изменится тариф завершения с 20 до 50 копеек. При расчетной норме на поток 200 тыс. минут в месяц ( по словам Сибирьтелекома) это еще 10-20 т.рублей с потока плюсом.

Связьконсульт
Форумчанин
 
Сообщения:
97
Зарегистрирован:
22 апр 2004
Откуда:
Челябинск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Связьконсульт » Чт 02 мар, 2006 11:36 »

Мы не являемся оператором связи. А потому все это нас будет касаться в тогда когда к нам обратятся за юридической помощью, если обратятся.
Публикация здесь информации имеет целью именно публикацию (обратить внимание).
Операторы, которых сейчас ставят в позу, ведут себя очень по-разному. Кто-то жалуется в ТУ Россвязьнадзора, кто-то переключается (о чём думают непонятно).
Будем информировать о развитии ситуации.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#10  Сообщение JK » Чт 02 мар, 2006 12:08 »

KOD, Да, если это переключение приведёт к существенному изменению схемы организации связи - добавлению лишнего дополнительного узла коммутации.

MX-Drive
Форумчанин
 
Сообщения:
16
Зарегистрирован:
13 янв 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение MX-Drive » Чт 02 мар, 2006 13:37 »

Связьконсульт писал(а):Под благовидным предлогом необходимости повременного расчета за трафик Челябинский филиал ОАО «Уралсвязьинформ» начал массовое переключение сетей присоединенных операторов местной телефонной связи во вновь построенный транзитный узел, расположенный на северо-западе Челябинска.

Интересно, а как бы реагировали операторы, если бы им сказали, что это "переподключение" вызвано тем, что по новым правилам они обязаны подключаться к зоновому узлу, а этим узлом и является "транзитный узел, расположенный на северо-западе"?
PS: все это чистое предположение

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Andrei » Пт 03 мар, 2006 09:24 »

УСИ должен был как минимум согласовать с присоединенными новые ТУ на включение. А присоединенные могли ответить - а нам и так неплохо. И ффсе. Тупик ИМХО.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#13  Сообщение JK » Пт 03 мар, 2006 10:10 »

Andrei, "А не будут брать - отключим газ!" (с)тащил

MX-Drive
Форумчанин
 
Сообщения:
16
Зарегистрирован:
13 янв 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение MX-Drive » Пт 03 мар, 2006 13:01 »

Andrei писал(а):УСИ должен был как минимум согласовать с присоединенными новые ТУ на включение. А присоединенные могли ответить - а нам и так неплохо. И ффсе. Тупик ИМХО.

А все-таки вопрос остался - могут ли МРК требовать (не просить, а именно требовать со всеми вытекающими в связи с этим последствиями, в том числе и финансовыми) переприсоединения операторов местной связи с целью подключения к ЗТУ для продолжения оказания им (этим операторам) услуги зонового транзита и т.п.?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Andrei » Пт 03 мар, 2006 13:56 »

MX-Drive, мне кажется, что это изменение существенного условия договора присоединения, которое в одностроннем порядке не допускается (что-то из ГК).

JK, на счет "отключим газ" - эх! тоже верно! :( Как воевать непонятно. РСН против УСИ не пойдет.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#16  Сообщение JK » Пт 03 мар, 2006 14:07 »

Andrei, и не только против УСИ...

Кстати, иногда изменять условия присоединения необходимо по объективным причинам - например, демонтаж старого узла. Но это вне рамок рассматриваемой ситуации.

KOD
Форумчанин
 
Сообщения:
424
Зарегистрирован:
02 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#17  Сообщение KOD » Пт 03 мар, 2006 14:13 »

JK, почему вне? очень даже в рамках...в рамках приведения сети связи в соответствие с ПП 161 например :)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#18  Сообщение JK » Пт 03 мар, 2006 14:33 »

KOD, и это вне. Рассматриваемая ситуация - переключение на ТУ из-за "необходимости повременного расчета за трафик".

- Извините, но то что у вас на действующих узлах нет АПУС не вина присоединённых АТС. Пользуйтесь данными их АПУС, либо внедряйте свою.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#19  Сообщение 5611 » Пт 03 мар, 2006 15:00 »

Вроде бы Челябинский филиал ОАО «Уралсвязьинформ» ( если он ОСП) сначала требуется согласовать новые цены присоединения и пропуска с РСН
ППРФ 627
9. При вводе в действие новых средств связи, внедрении новых технологических решений в своей сети электросвязи, выводе из эксплуатации или модернизации устаревших средств связи, что существенно влияет на экономические условия присоединения сетей электросвязи, оператор связи вправе обратиться с предложением об установлении новых предельных цен на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика.

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#20  Сообщение exInspektorUGSN » Пт 03 мар, 2006 15:07 »

Ситуация проста. Если УСИ желает перепресоеденить, то сама несет все расходы по проведению работ и согласовывает новый договор на приемлемых условиях, т.е. направляет новую оферту и ждет ее акцепта либо направление встречной оферты и так до бесконечности, а пока новая оферта не акцептована, действует старый договор, т.к. в новом можно прописать договор от.... № .... утрачивает силу с момента подписания данного договора.

И усе. УСИ може переключить Вас, но деньги брать по старому договору, без учета всяких дополнительных проключений по SDH. Т.к. точка подключения у Вас есть, а то что УСИ нужно в эту точку доставить по своей SDH вам порт от нового узла - проблема УСИ
, а не Ваша.

Вот так то.

Обращаю внимание еще раз. Точка подключения у Вас есть. Если УСИ переносит узел, то точку подключения ей нужно оставить на старом месте, т.к Вы не желаете переносить что либо, т.е. использование SDH накладные расходы для УСИ , чтоб выполнить договор с Вами, а не наоборот, Вы должны арендовать SDH чтоб подключиться к новому узлу.

С точки зрения РСН я бы так рассуждал. И УСИ бы меня не переубедил бы.

Вернуться в Последние новости отрасли

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0