Раздумья

а план нумерации зоны 7?

А ППРФ 350 и пр. 135 - еще лучше....

JK, а Вы что, надо мной издеваетсь, да?
Вы представляете, как выглядит звонок через телефонистку? Какой номер набирает пользователь? 07, или 077? А когда он с переговорного пункта, или с телефона автомата по единной телефонной карте? Или местной телефонной карте? Или со своего домашнего телфона, или с любого другого, но через телефонистку?
Что в биллинге будет то?

AlexBT, а вы первый про категорию заговорили. 8-)

AlexBT писал(а):JK, ...Что в биллинге будет то?

Вот-вот что будет
Звонки на "халяву" между договорившимися о звонках за счет вызываемого пользователя междугородними абонентами если не будут разъяснений-изменений в ППРФ 310

JK, - это отмазка, с Вашей стороны. Доползу до нормативки, продемонстрирую в натуре.

5611, а что, по Вашему звонок через телефонистку за счет принимающего вызов - это изобретение последних дней? И раньше такой услуги не было? Какая халява - это древняя услуга, и всегда за деньги...

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Независимый консультант писал(а):
а план нумерации зоны 7?

А ППРФ 350 и пр. 135 - еще лучше....

А вот тут я не понял. То ли я торможу, то ли лыжи не едут...

53 - код доступа к СЕТИ ОПЕРАТОРА МТТ для межугородней связи.
58 - код доступа к СЕТИ ОПЕРАТОРА МТТ для международной связи.
55 - код доступа к СЕТИ ОПЕРАТОРА РТК для междугородной связи.
10 - код доступа к СЕТИ ОПЕРАТОРА РТК для международной связи

8-2 - код доступа к УСЛУГЕ зоновой связи любого оператора зоновой фиксированной связи.
8-800 - код доступа к УСЛУГЕ ИСС abx1 оператора...
8-770 - код доступа к УСЛУГЕ Интернет abx1x2 оператора...
8-771 - код доступа к УСЛУГЕ ДЭС abx1x2 оператора...

Разница есть, или лыжи не едут?

Код доступа к услуге НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ конкретному оператору.
Код доступа к сети ВЫДАЕТСЯ КОНКРЕТНОМУ ОПЕРАТОРУ после сдачи сети на всей территории РФ...
Или через код 53 можно попасть на сеть Голден-Телекома?

AlexBT, никакой отмазки... :oops:

Раньше 9-го не приду.

Кстати, если счёт будет выписывать DOP в г.А, то его надо будет пересылать в пункт оплаты г.Б.

AlexBT писал(а):JK,
5611, а что, по Вашему звонок через телефонистку за счет принимающего вызов - это изобретение последних дней? И раньше такой услуги не было? Какая халява - это древняя услуга, и всегда за деньги... ?

Тут применима или услуга 8-800-(когда абонент за счет которого... покупает себе номер 8-800)
или "автоматическая телефонистка" с такой последовательностью действий абонентов и расчетов фиксированный-сотовый оператор:
1)фикс пользователь набирает какой-то "определенный номер" сотового оператора и после этого донабирает номер мобильного пользователя.
2) Моб абонент у себя на сотовом видит этот "определенный номер" и если он готов оплачивать то соединяется, а если не готов то отбивается
3) Биллинг моб и фикс операторов знает этот "определенный номер" и тарифицирует звонок один из операторов.

Возможно наверно и еще как-то по-другому

AlexBT писал(а): НИЧЧЧЕГО не понимаю:"халява" только в пределах субъекта Федерации возможна ?
Оплате абонентом не подлежит телефонное соединение, установленное в результате вызова другим абонентом, за исключением случаев, если телефонное соединение установлено:
- с абонентом, находящимся за пределами территории субъекта РФ, указанной в решении о выделении оператору связи ресурса нумерации, в который входит выделенной данному абоненту абонентский номер, если договором об оказании услуг связи не установлено иное.

Или через код 53 можно попасть на сеть Голден-Телекома?

Можно - по случаю, если соединение завершается Голденом по договору о пропуске трафика с МТТ. Такого договора пока нет, насколько я знаю

.

JK, не-а, счет будет выписываться в г. Б...

Независимый консультант, хитрите, да?
Я и сам знаю про это вариант. Но речь то о другом - выходе на сеть в момент набора - 8-53. А не потом, когда надо протранзитить, или завершить.
Вот станет Голден оператором со своим кодом доступа к сети, появится договор об оптимальной маршрутизации вызовов, станет и такое возможным. Ибо операторы МгМн будут искать любого дохода в рамках вакханалии 20 операторов, если она сохранится...
И будет 8-53 и Вы на сети Голдена, а не МТТ, так как они договрились о такой возможности...

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

5611, а это не факт. Это предполжения с Вашей стороны, которые пока ничем не подтверждены...

И будет 8-53 и Вы на сети Голдена, а не МТТ, так как они договрились о такой возможности...

А вот это уже будет нарушением порядка пропуска трафика

Независимый консультант, не будет. Ибо допустимо присоединение МгМн - МгМн. И передать трафик из одной ТП на другую в рамках одного поселения субъекта РФ, или в соседнем субъекте федерации - греха нет...
Ведь использует МТТ арендованные каналы от РТК, фактически используя его сеть и его точки присоединения... ;-)

Ибо их физически нельзя отличить от точек присоединения, которые использует таже Дальсвязь по договору с РТК... и у РТК нет устройств коммутации в Приморском крае.

Следует признать, что славно намутили в отеческих пенатах...

AlexBT писал(а):[
Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
5611, а это не факт. Это предполжения с Вашей стороны, которые пока ничем не подтверждены...

Об этом ?

Тут применима или услуга 8-800-(когда абонент за счет которого... покупает себе номер 8-800)
или "автоматическая телефонистка" с такой последовательностью действий абонентов и расчетов фиксированный-сотовый оператор:
1)фикс пользователь набирает какой-то "определенный номер" сотового оператора и после этого донабирает номер мобильного пользователя.
2) Моб абонент у себя на сотовом видит этот "определенный номер" и если он готов оплачивать то соединяется, а если не готов то отбивается
3) Биллинг моб и фикс операторов знает этот "определенный номер" и тарифицирует звонок один из операторов.

Есть в ХМАО УСИ и такая реализация . Но как платность этого входящего звонка определят биллинги других МРК, местных операторов ( по АОНу входящего звонка 8-1700-АВС-ххххххххх ? )

Вызов за счет вызываемого абонента
Данная услуга позволяет осуществлять местные и междугородые вызовы в пределах ХМАО-Югра с оплатой за счет вызываемого абонента. Воспользоваться данной услугой могут абоненты Ханты-Мансийского филиала ОАО "Уралсвязьинформ" и пользователи таксофонной сети.
Правила пользования услугой:
После набора номера доступа к услуге, следуя подсказкам системы, введите номер вызываемого абонента (если абонент проживает в другом городе Ханты-Мансийского округа, номер телефона следует вводить вместе с кодом города. Например, для стационарных телефонов в Ханты-Мансийске набирайте 8-271-ххххх, в Сургуте - 8-22-хххххх и т.д. ) .
При ответе на входящий вызов абонент слышит предупреждение о том, что ему поступил вызов с оплатой за его счет. Если абонент подтвердил принятие вызова, происходит соединение пользователя и абонента, иначе пользователь будет оповещен о том, что абонент отказался принять вызов.
Номер доступа к услуге: 1700.
Для пользователя услуга является бесплатной.
Вызываемый абонент оплачивает состоявшийся разговор в соответствии с длительностью разговора по тарифам на услуги связи Прейскуранта №125/1
http://www.nvtelecom.ru/iss/okrug/

И в ЗоС говорится о новой услуге Т.К ранее ...абонента...: "при помощи телефониста с оплатой за счет вызываемого пользователя услугами связи"

Код доступа к УСЛУГЕ "за счет вызываемого ..." 8-1700-... ?

и у РТК нет устройств коммутации в Приморском крае.

Любопытно, однако!

Ибо допустимо присоединение МгМн - МгМн.

Допустимо. Но порядок пропуска трафика не вполне соответствует приложению 2 к Правилам присоединения

Независимый консультант,

Допустимо. Но порядок пропуска трафика не вполне соответствует приложению 2 к Правилам присоединения

А как насчет того, что не запрещено законом или иным НПА, то разрешено?
Или следуем тексту приказов, и ни шагу в сторону? Все, что не описано в ППРФ и приказах МИТС - то недопустимо на сети?

Из этой нормы:

Оплате абонентом не подлежит телефонное соединение, установленное в результате вызова другим абонентом, за исключением случаев, если телефонное соединение установлено:
- с абонентом, находящимся за пределами территории субъекта РФ, указанной в решении о выделении оператору связи ресурса нумерации, в который входит выделенной данному абоненту абонентский номер, если договором об оказании услуг связи не установлено иное.

следует, что

Оплате абонентом подлежит телефонное соединение, установленное в результате вызова другим абонентом, находящимся В пределах территории субъекта РФ, указанной в решении о выделении оператору связи ресурса нумерации, в который входит выделенной данному абоненту абонентский номер, если договором об оказании услуг связи не установлено иное

т.е. входящие звонки с этого же субъекта РФ платные(одинаковый АВС) , а из-за пределов этого субъекта РФ бесплатны ( чужие АВС)??
или это касается как-то замены негеографического кода 097 оператора АСВТ сети делового обслуживания ИСКРА на разные географические коды ??

ВОТ ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ - РОУМИНГ ! Но не поймешь из текста , что относится к сотовым операторам связи

...предполагается, что оговорено исключение, когда входящий звонок по сотовому телефону оплачивается. Если абонент находится в роуминге, звонки на его телефон тарифицируются, несмотря на действующий закон «платит вызывающая сторона». http://www.snews.ru/default.php?module=second&num=6724

А как насчет того, что не запрещено законом или иным НПА, то разрешено?

Дык порядок пропуска трафика потому и назван порядком, что толкуется позитивно. "Пропуск трафика осуществляется в следующем порядке...".

Независимый консультант, пропуск трафика одной МгТС через другую МгТС не противоречит Правилам пропуска трафика.

AlexBT,
>JK, не-а, счет будет выписываться в г. Б...

Извините, но телефонистка сидит в г.А.
Откуда расчётный центр в г.Б знает что разговор был "за счёт вызываемого"?

JK писал(а):Независимый консультант, пропуск трафика одной МгТС через другую МгТС не противоречит Правилам пропуска трафика.

AlexBT,
>JK, не-а, счет будет выписываться в г. Б...

Извините, но телефонистка сидит в г.А.
Откуда расчётный центр в г.Б знает что разговор был "за счёт вызываемого"?

Решением вопроса "оплата за счет вызываемого ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ" мог бы быть единый национальный номер телефонистки 8-800-....09 , который у каждого оператора соответствовал бы номеру справочно-информационной службы, которая должна работать круглосуточно.

Независимый консультант писал(а):
А как насчет того, что не запрещено законом или иным НПА, то разрешено?

Дык порядок пропуска трафика потому и назван порядком, что толкуется позитивно. "Пропуск трафика осуществляется в следующем порядке...".

Антон, еще раз, плиз, медленно и по буквам, для особо одаренных и почти гениальных, типа меня:

Возможен ли пропуск трафика другим способом, который не описан в Порядке пропуска трафика, или не возможен?

Не все юристы, не все поймут про позитивное.
Вот и Костя не юрист, а армейский связист.
Ваше мнение интересует многих...
Ваш приговор в студию, плиз-з-з-з-з-з-з......... :sud:

Юристы из РСН считают, что телефонный трафик может пропускаться только так, как описано в приказе МИТС.

Мои вопросы:

Имеется документ:
Порядок пропуска трафика при оказании услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи, подвижной радиосвязи, подвижной радиотелефонной связи, подвижной спутниковой радиосвязи.

Может ли считаться следующий телефонный вызов:
а) пользовательское (оконечное) оборудование (модем с сертификатом ССС);
б) узлы связи сети (сетей) местной телефонной связи, функционирующие в пределах территории муниципального образования, являющегося городским или сельским поселением, муниципальным районом, либо города федерального значения;
в) операторское оконечное оборудование, присоединенное на абонентском уровне в виде универсального сервера доступа (Cisco AS5350, сертификат ССС)
(местное телефонное соединение в целях передачи данных или доступа к телематическим службам (по лицензии на МТС))

соответсвующим данному порядку?
Или такой пропуск трафика противозаконен?

Является ли:
в) операторское оконечное оборудование, присоединенное на абонентском уровне в виде универсального сервера доступа (Cisco AS5350, сертификат ССС)
разновидностью или подмножеством утверждения:
в) пользовательское (оконечное) оборудование - из данного порядка.

Или это разные устройства?

Пока без ответа.
(Это я тренируюсь. Составление вопросов для эксперта. Пригодится в судебных баталиях)

Раздумья

Кто сейчас на конференции