Китай запретит VoIP до 2008 года

[telematic]

Разворошил муравейник Отвечаю по порядку.
ЗоЗо, Транспортник, имея собственную сеть, должен продавать ещё и сервисы. Сам бог велел. И если кто-то начинает рынок сервиса ломать - по башке ему! Аналогии с Венесуэлой некорректны - везде в мире крупные корпорации пытаются подмять/скупить мелочь. Мне кажется, воиперы сами виноваты в сложившейся ситуации. Если минута разговора стоит 9 рублей - продавай по 7! Так нет-же, народ сдуру свалил ценник чуть ли не на порядок. В итоге - сами заработали копейки, у РТК увели кучу трафика. Другими словами, навалили кучу дерьма на торт! И теперь обижаются, что их поимели во все отверстия!
JK, Что сделает акула с прилипалами, которые будут жрать весь её корм? Правильно, слопает и глазом не моргнёт!
Независимый консультант, работать на рынке и ломать его - две разные вещи.
AlexBT, А кто Вам сказал, что я строю SDH исключительно для того, чтобы загнать туде ethernet? Там Е1 в основном. Ethernet тоже есть, но голос только по TDM! Это святое!

Так что, господа, стройте свои сети и будет вам щастье! Кстати, маленький хинт - самый перспективный рынок сейчас для небольшого оператора - фиксированная местная телефония. В течение ближайших трёх лет - гарантированный рост на 15-20% в ценовом выражении.

[Erlang]

Кстати, маленький хинт - самый перспективный рынок сейчас для небольшого оператора - фиксированная местная телефония. В течение ближайших трёх лет - гарантированный рост на 15-20% в ценовом выражении.

1. Только вся нагрузка по поиску, подключению, сбору платежей, СОРМ, аварии ложится на Оператора МТС
2. Может клиенту проще взять ОПСОСа? Там цены неуклонно падают...

[telematic]

1. А как иначе? Это же ваша сеть.
2. Спорное утверждение. Тем более в период насыщения рынка. Абонентов распилили, теперь снижать цены смысла нет. Да и не все абоненты смогут заменить фиксированный телефон на сотовый. Представьте, например, банк с одними мобильниками...

[Erlang]

1. А как иначе? Это же ваша сеть.

Я о ВЗ и МГ/МН связи.

Затраты растут - Доходность падает. А 15-20 % может быть простой заманухой

[Антон Богатов]

Представьте, например, банк с одними мобильниками...

Запросто. Телефон нужен, чтобы звонить. А не для того, чтобы наслаждаться проводами... Другое дело, что сотрудникам банка придется запретить таскать телефоны домой. Что довольно трудно выполнить...

[telematic]

Независимый консультант, СБ в банке умом тронется от такой перспективы

[Антон Богатов]

А в этом случае от паранои их спасет только VoIP и PGP

[JK]

Независимый консультант,
>Что довольно трудно выполнить...

А цЭпочка на что?!

telematic,
>перспективный рынок сейчас для небольшого оператора - фиксированная местная телефония.

"Поздно пить Боржоми, если в печени цирроз".

Где-то может быть еще и остались непуганные аборигены, но по большому счёту, МТС в том виде, котоую мы знаем, умирает как класс... Голос народа: "Зачем мне их телефон если у меня мобильный есть"... (слышал на базаре от одной бабки, разговаривающей с другой бабкой).

[ЗоЗо]

telematic,
Кто кому должен? Каналы- это такой же сервис, как и любой другой. Экономике велит не бог, а рынок ( ну или как унас Госплан или ВАся). То что вы назвали "навалить" есть конкурентная борьбы и ничего более.
Ладно, ничего вы нового не сказали, обычные разговоры монополиста, не умеющего работать в конкурентной среде. Это почти нормально, если это не становится государственной политикой. Кончится плохо и хуже всего именно для монополиста.
А я бы вот на что хотел обратить внимание: все уперлись в Китайский запрет, а не обратили внимание, что запрет временный, всего на 2 года. Они пытаются дать местным монополистам шанс, короткий, последний. А почему? Потому как в Китае, несмотря на то, что наши газеты любят писать про социализм, в экономике социализма давно нет. По оценкам там порядка 80% экономики находится в рынке ( сиречь конкурентной среде). Вот и ответ на "почему". Сравните с нами

[MNOGO]

Erlang, Этот "звон" в Китае идет второй год. Поведение китайского монополиста ничем не отличается от нашего. У них есть свой сервис IP ( http://www.chinatelecom-h.com/eng/busin ... ngcard.htm )? вот и давят потенциальных конкурентов.

[Петрович]

То что вы назвали "навалить" есть конкурентная борьбы и ничего более.
Ладно, ничего вы нового не сказали, обычные разговоры монополиста, не умеющего работать в конкурентной среде. Это почти нормально, если это не становится государственной политикой. Кончится плохо и хуже всего именно для монополиста.

ЗоЗо, о какой конкуренции можно говорить, если все практически войпёрные компании были "карманными" конторами монополистов

[telematic]

То что вы назвали "навалить" есть конкурентная борьбы и ничего более.
Ладно, ничего вы нового не сказали, обычные разговоры монополиста, не умеющего работать в конкурентной среде.

Да будет Вам известно, что приемлемая рентабельность возможна лишь тогда, когда компания имеет локальную монополию на рынке. Географическую, технологическую и т.д. Монополия эта, как правило, ограничена во времени, но в течение этого времени удаётся заработать нормальные деньги.
А неограниченная конкуренция приводит, как правило, к падению рентабельности и уходу с рынка наиболее вменяемых участников. Остаются отморозки, готовые продавать дерьмо за копейки.
Нормальным выходом в этой ситуации является ценовая сегментация рынка. Хотите китайские тапочки - сто рублей, хотите туфли ручной работы - тысяча долларов. Но тарифы на межгород у нас регулируются государством.
И, кстати, я не монополист. Просто отделяю эмоции от мыслительного процесса. И Вам советую.

"Поздно пить Боржоми, если в печени цирроз".
Где-то может быть еще и остались непуганные аборигены, но по большому счёту, МТС в том виде, котоую мы знаем, умирает как класс... Голос народа: "Зачем мне их телефон если у меня мобильный есть"... (слышал на базаре от одной бабки, разговаривающей с другой бабкой).

"Слухи о моей смерти сильно преувеличены" - говорил Марк Твен. МТС+DSL - наиболее стабильное и прибыльное направления сегодня для небольшого оператора. Если не согласны, предложите альтернативу. Только, чур, IP-TV и VoD не поминать всуе

[JK]

telematic,
>МТС+DSL - наиболее стабильное и прибыльное направления сегодня для небольшого оператора.

Для узкого сегмента на рынке... как вы написали выше "при локальной монополии".

[telematic]

Для узкого сегмента на рынке... как вы написали выше "при локальной монополии".

Несомненно. Монополия географическая. Наилучший объект - новостройки.
А другого варианта я не вижу. Воип придушат, диалап постепенно замещается DSLем. Беспроводку ГКРЧ тоже прижало. Ещё остался вариант - ethernet сети. Но там только ПД.
А других вариантов я не вижу. ММТС и СПС - слишком высокая планка вхождения - десятки, а то и сотни MIO.

[JK]

telematic,
>Наилучший объект - новостройки.

Со стороны крупного Оператора такой "малый" ОпМТС+DSL давится на счёт раз-два-три... даже мокрого места не останется на этапе выдачи ТУ застройщику.

[telematic]

telematic,
>Наилучший объект - новостройки.
Со стороны крупного Оператора такой "малый" ОпМТС+DSL давится на счёт раз-два-три... даже мокрого места не останется на этапе выдачи ТУ застройщику.

Не понял. Поясните.

[JK]

telematic, у крупной компании себестоимость услуг меньше, а их спектр шире. Приходит такая компания к застройщику и говорит: "Вы хотите иметь проблемы при сдаче домов? Наверное не хотите, так вот, будете брать наши телефоны и интернет, а не у этого ЧП "Вася и Пупки". А за это мы вам выдадим хорошие ТУ на все сети телекоммуникации".

[telematic]

JK, Застройщик ни у кого ничего не берёт для каждого объекта. Он строит и продаёт построенное. А услуги потребляют уже те, кто в этих зданиях живёт/работает. Вообще есть возможность давления на застройщиков со стороны монополиста вариантами выдачи ТУ в тех районах, где альтернативы ему нет. Но строители тоже разные. И не все поддаются шантажу. Думаю, в любом городе есть районы, где местная "Электросвязь" не присутствует вообще. А в свете сокращения "Связьинвестом" капитальных затрат, сам бог велел идти к строителям.

[ЗоЗо]

telematic,

Да будет Вам известно, что приемлемая рентабельность возможна лишь тогда, когда компания имеет локальную монополию на рынке. Географическую, технологическую и т

вы не добавили где действует это правило? Если считаете, что везде, то серьезно советую номинироваться на Нобелевскую премию.
А вот если скажете, что в нашей стране, то соглашусь, поэтому и живем в....ж.

А неограниченная конкуренция приводит, как правило, к падению рентабельности и уходу с рынка наиболее вменяемых участников. Остаются отморозки, готовые продавать дерьмо за копейки.

ну под вменяемыми вы подразумеваете себя разумеется, а под невменяемыми всех остальных. Ясен пень. Но замечу лишь, что при отсутсвии конкуренции качесвто падает ещё быстрее. Что бы не обижать никого из присутсвующих приведу пример с российскими автомобилями. Куда уж "локальнее" конкуренция.

Нормальным выходом в этой ситуации является ценовая сегментация рынка

Так-так-атк. Уже лучше. И как получается эта сегментация? А так: тапочки и туфли продаются абсолютно свободно в соседних ( а иногда и в одном) магазинах. И чего "ручники" участкового до сих пор на "тапочника" не натравили? Присосались ведь пиявки к правильным туфлям.

Но тарифы на межгород у нас регулируются государством.

Иманна, но только монополистам. Что бы не завышали цены, а не наоборот.
Как думаете, согласится РТК на отмену регулирования цен в ответ на все ограничения МГ\МН. Первые насмерть будут стоять за регулирование.

[telematic]

вы не добавили где действует это правило?

Везде и всегда.