Договор присоединения к ОЗСП местный уровень

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
GonZO
Форумчанин
 
Сообщения:
734
Зарегистрирован:
19 мар 2004
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Договор присоединения к ОЗСП местный уровень

Сообщение:#1  Сообщение GonZO » Вс 19 мар, 2006 16:13 »

:sos:

Коллеги, вот договор, присланый от местного оператора, занимающего существенное положение, к к оторому я присоединен на местном уровне.

Если не трудно -- посмотрите, выскажитесь.

Добавлено спустя 12 минут 12 секунд:

А вот и письмо-разъяснение ФСНСС, которое, по словам ЦТК, дает им основание на самостоятельное установление тарифов.

Обратите внимание на последний абзац, очень интересно
Вложение доступно только Зарегистрированным пользователям. Для просмотра вложения необходимо зарегистрироваться!

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Антон Богатов » Вс 19 мар, 2006 17:38 »

Чечельницкий ошибается - прочитав статью 19 ЗоС, он не удосужился изучить ст. 20 ЗоС:
1. Цены на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика, оказываемые операторами, занимающими существенное положение в сети связи общего пользования, подлежат государственному регулированию. Перечень услуг присоединения и услуг по пропуску трафика, цены на которые подлежат государственному регулированию, а также порядок их регулирования устанавливается Правительством Российской Федерации.
(конец цитаты).

Перечень регулируемых цен и порядок их регулирования установлен постановлением Правительства РФ от 19.10.2005 г. № 627, пунктом 7 которого установлено:

"7. Оператор связи формирует экономические условия присоединения в соответствии с установленными Федеральной службой по надзору в сфере связи предельными ценами на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика не позднее 10 дней с даты получения соответствующего уведомления от Службы."

Таким образом, установление экономических условий присоединения до установления ФСНСС предельных цен на соответствующие услуги противоречит ст. 20 ЗоС и не имеет правовых последствий согласно ст. 422 ГК РФ и ст. 168 ГК РФ.
Более того, платежи, связанные с исполнением сделок в области присоединения и пропуска трафика в соответствии с неправомерно установленными экономическими условиями, не могут уменьшать налогооблагаемую базу налога на прибыль и являться основанием для принятия к зачету соответствующих сумм налога на добавленную стоимость (экономически необоснованные затраты, ст. 252 НК РФ).

GonZO
Форумчанин
 
Сообщения:
734
Зарегистрирован:
19 мар 2004
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение GonZO » Вс 19 мар, 2006 19:08 »

Независимый консультант, огромное спасибо.
теперь наша очередь писать в ФСНСС за разъяснениями. :)

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#4  Сообщение AlexBT » Вс 19 мар, 2006 19:32 »

Независимый консультант, наверное, можно еще и добавить, что до сих пор нет Методики, которая должна быть утверждена для таких расчетов.
А сроки для представления и утверждения - где уже писалось, когда должны быть представлены и должны быть утверждены...

LionSprings
Форумчанин
 
Сообщения:
236
Зарегистрирован:
28 дек 2005
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение LionSprings » Чт 23 мар, 2006 18:09 »

Нам тоже такое прислали письмо, в ответ на отказ заключить договор. Я им ответил, что это им дали право, но я не вижу возложенной на меня обязанности помогать им это право реализовать. И в нарушение закона я договор заключать не буду.
Пока молчат, уже 4 день.

GonZO
Форумчанин
 
Сообщения:
734
Зарегистрирован:
19 мар 2004
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение GonZO » Чт 23 мар, 2006 23:46 »

сегодня мне пришел пакет из МРУЭСа, с пачкой договоров и настоятельной просьбой заключить их.
к письму была приложена записка с "объяснением", почему я должен перезаключить договор и счета (с начала года), с припиской "оплатите".

офигели в конец

oleg_sakh
Форумчанин
 
Сообщения:
235
Зарегистрирован:
15 дек 2005
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение oleg_sakh » Пт 24 мар, 2006 02:53 »

GonZO, и у вас началось, то что у нас уже три месяца булькает...

Попробуйте, почитайте тред про Дальсвязь, там много интересного. Будете знать, чего ждать дальше.

И не в коем случае не ведитесь на подписание нового договора. Они чуствуют свою слабую позицию в этом вопросе, потому и действуют незаконными методами. Пишите Бугаенко, в прокуратуры всех уровней, вплоть до генеральной, подавайте в суд, но не в коем случае не сдавайтесь. Уговорят вас подписать - все, они с вас потом не слезут, пока деньги не получат.

Вчера встречался с ком. директором местной электросвязи, он предложил офигительный ход - мы подписываем договор с протоколом разногласий (я им в этом протоколе весь договор похерил), договор фактически является недействительным, но это дает ему возможность отчитаться наверх о подписании договора еще с одним оператором.

Я фигею с этих ребят...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Erlang » Пт 24 мар, 2006 03:57 »

А почему "существенники" считают что цены с 2006 года должны измениться?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

GonZO писал(а):сегодня мне пришел пакет из МРУЭСа, с пачкой договоров и настоятельной просьбой заключить их.
к письму была приложена записка с "объяснением", почему я должен перезаключить договор и счета (с начала года), с припиской "оплатите".

А можно Записку опубликовать?

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

Чечельницкий написал:
До утверждения Тарифов все решается Договором.

Вот и обсуждайте Договор до утверждения Тарифов :super1:

А пока работайте по старому Договору.

oleg_sakh
Форумчанин
 
Сообщения:
235
Зарегистрирован:
15 дек 2005
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#9  Сообщение oleg_sakh » Пт 24 мар, 2006 04:49 »

Erlang, раньше они цены устанавливали как придется, а теперь основываясь на принципах "добосовестности"...

А цены они новые не устанавливают, они новый договор подписывают, так как "изменилась законодательная база и старые договора ей не соответствуют". А новые цены, это так.. Теперь по новым договорам новые услуги появляются, вот на них и цены... Раньше этих услуг не было, не было и цен... А кроме того "значительно" уменьшилась цена за поддержку точки присоединения, что есть большая уступка с их стороны...

Это я цитирую речи местных начальников ОСП.

main
Форумчанин
 
Сообщения:
181
Зарегистрирован:
14 янв 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение main » Пт 24 мар, 2006 09:44 »

А кроме того "значительно" уменьшилась цена за поддержку точки присоединения, что есть большая уступка с их стороны...

Пусть дуру не гонят. По старому у них в стоимость обслуживания ТП входили затраты на пропуск трафика. Без этой составляющей, стоимость обслуживание ТП не превышает стоимости обсуживания абонентского порта, при аналоговых ТП. Последняя же входит в состав абонплаты, и составляет в ней не долее 40-60%, т.е. 100-120 руб. При ТП Е1 итого меньше. Что разве они снизили до такого уровня?

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение 5611 » Пт 24 мар, 2006 09:44 »

???... Министр информационных технологий и связи РФ Леонид Рейман подписал приказ об утверждении методики раздельного учета доходов и расходов по оказанию услуг операторами связи. Об этом сообщила во вторник на расширенном заседании коллегии Мининформсвязи директор департамента государственной политики в области экономической, финансовой и инвестиционной деятельности Мининформсвязи Любовь Тимошенко.
...По словам Тимошенко, Мининформсвязи разработало методические рекомендации по ведению операторами связи раздельного учета доходов и расходов по оказанию услуг связи. Приказ направлен в Министерство юстиции для регистрации. Кроме того, Мининформсвязи ведет работы по разработке методики расчета экономически обоснованных затрат и нормативной прибыли, которая будет утверждена в ближайшее время. .. http://www.vz.ru/economy/2006/3/22/26860.html

Связьконсульт
Форумчанин
 
Сообщения:
97
Зарегистрирован:
22 апр 2004
Откуда:
Челябинск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Связьконсульт » Пт 24 мар, 2006 10:00 »

Слабовато с логикой.
Старые договоры не соответствуют, значит вот вам новые договоры и новые цены.
Но ведь новые цены тоже незаконны, как и новые договоры, так как не утверждены.

Правильнее отказаться от новых договоров и цен и требовать продолжения расчетов по старым.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Антон Богатов » Пт 24 мар, 2006 10:35 »

Министр информационных технологий и связи РФ Леонид Рейман подписал приказ об утверждении методики раздельного учета доходов и расходов по оказанию услуг операторами связи. Об этом сообщила во вторник на расширенном заседании коллегии Мининформсвязи директор департамента государственной политики в области экономической, финансовой и инвестиционной деятельности Мининформсвязи Любовь Тимошенко

Оффтоп. Речь идет о совсем другой методике.
Старые договоры не соответствуют,

Но продолжают действовать согласно п. 2 ст. 422 ГК РФ.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#14  Сообщение JK » Пт 24 мар, 2006 10:51 »

Независимый консультант,
>Оффтоп. Речь идет о совсем другой методике.

Они взаимосвязаны. Невозможно установить обоснованные цены на присоединение и пропуск трафика без раздельного бухучёта.

GonZO
Форумчанин
 
Сообщения:
734
Зарегистрирован:
19 мар 2004
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#15  Сообщение GonZO » Вс 26 мар, 2006 15:40 »

теперь и с МРУЭСов, к которым я на местном уровне присоединен, по три договора стали присылать с припиской о настоятельно рекомендованном подписании и просьбами оплатить ПО НОВЫМ ЦЕНАМ с 01.01.2006г. блин, шулеры.

GonZO
Форумчанин
 
Сообщения:
734
Зарегистрирован:
19 мар 2004
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#16  Сообщение GonZO » Ср 29 мар, 2006 09:55 »

сегодня вспомнил, что обещал выложить. сорри за задержку
Вложение доступно только Зарегистрированным пользователям. Для просмотра вложения необходимо зарегистрироваться!

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#17  Сообщение JK » Ср 29 мар, 2006 10:43 »

GonZO, товарищам из ЦТК следовало бы изучить ППРФ 161 и сопутствующие НПА в части зонового инициирования/завершения/транзита вызова.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Антон Богатов » Ср 29 мар, 2006 10:51 »

Невозможно установить обоснованные цены на присоединение и пропуск трафика без раздельного бухучёта.

Раздельный бухучет не спасает отцов русской связекратии. Обоснование все равно получается "фуфельное" и по-другому быть не может.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#19  Сообщение JK » Ср 29 мар, 2006 11:01 »

Независимый консультант, он и не может их спасти... потому как топит. Отцам русской связекратии без него лучше дышится.

DIDU
Форумчанин
 
Сообщения:
33
Зарегистрирован:
29 мар 2006
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#20  Сообщение DIDU » Ср 29 мар, 2006 12:14 »

GonZO писал(а):сегодня вспомнил, что обещал выложить. сорри за задержку

И где можно посмотреть?
Я сам из ЦФО - на днях тоже получил эту бумагу хочется сравнить

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3