РСН ответил Дальсвязи

Независимый консультант писал(а):
вам за инициирование не обломится, а вот ДСВ за завершение с вас возьмет совершенно справедливо

Завершает вызов оператор СПД... ему и получать с ДСВ плату за местное завершение вызова.

atall сказал "если загрузить один модем на мучение модемного
пула Дальсвязи круглые сутки", т.е. он собирается звонить на пул ДСВ. В этом случае ДСВ берет с atall за завершение и все. Где заработок-то?

Andrei, по варианту МРК, МРК будет должна оператору за инициирование на сеть СПД.
Если МРК не очнется и не задерет ценник на услуги диалапа, то (например по Сибирьтелекому) имеем:
стоимость диалапа 1 линия 1 сутки - 416 рублей 70 копеек
заплатим мы.
услуга инициирования через 1 транзитный узел 1 линия 1 сутки - 648 рублей
заплатят нам.
Итого имеем 208170 рублей в месяц с 1 потока Е1.

KOD, судя по вашим "мы-нам", вы представитель МРК.
Потому что если диалап сторонний, то МРК хочет брать за инициирование с оператора, и за местную телефонную связь с абонента. Я например как неМРК, совершенно не хочу платить 25-80 без НДС за час доступа к моему диал-апу. У меня ночью 12 рублей с НДС за час диалапа абонент платит, и вообще ЛЮБОЙ тарифный план ниже, чем хочет получить МРК за доступ к ПД.

LionSprings, я с точностью до наоборот

Чего то Вы не поняли)
я предлагаю загрузить диалапный пул МРК своими сессиями.
За которые МРК будет мне платить вышеозначенную сумму в полном соответствии с "политикой партии".

KOD, Дальсвязь грозилась платить! Только альтернативщики на камчатке не создадут такую нагрузку, что бы ДСВ зачесалась! У них всего 2000 номеров, а абонентов и того меньше!

KOD писал(а):Andrei, по варианту МРК, МРК будет должна оператору за инициирование на сеть СПД.
Если МРК не очнется и не задерет ценник на услуги диалапа, то (например по Сибирьтелекому) имеем:
стоимость диалапа 1 линия 1 сутки - 416 рублей 70 копеек
заплатим мы.
услуга инициирования через 1 транзитный узел 1 линия 1 сутки - 648 рублей
заплатят нам.
Итого имеем 208170 рублей в месяц с 1 потока Е1.

Это если исходить, что услуга инциирования при местных соединениях все же есть. :)
"инициирования через 1 транзитный узел" - это откуда? какой транзитный узел? ваша АТС? а она включена по проекту как транзитная? если за вашей АТС стоит ваш модемный пул и делает сallback, то тут тоже нет "транзитного узла", т.к. модемный пул - не часть ТфОП и соответственно ваша АТС опять нетранзитная.

XOPC, тут были вредные советы от AlexBT, как раз на эту тему

Andrei, именно за инициирование, если по условиям ДС,
как раз и будет капать. С "абонентской сети" (отсутствие которой
доказать невозможно при наличии лицензий МТС) сеансы будут
на модемный пул ДС - это и есть инициирование. И фигня, что
логин-пароль не проходят - на выяснение этого обстоятельства
требуется от 2 до 5 минут, а потом все с начала.

XOPC, да и пусть не чешется. 2000 номеров это 10 потоков - 2 миллиона рублей.
Andrei, построим транзитный узел, ради такого дела, отобьется быстро

А про то, что услуга есть....Скажут нет - хорошо. Скажут есть - будем иметь приработок

XOPC, а причем тут номера?
Главное - линии. С одной линии, если инициировать сессии на пул ДС
непрерывно, можно сделать 43200 минут трафика в месяц. Наличие
сотни линий позволяет превысить четыре миллиона минут в месяц,
при этом еще и загадив дальсвязи модемный пул. Польза двойная -
страдают абоненты ДС, которые вдруг начнут постоянно попадать на
короткие гудки, и растет объем "услуг инициирования", оказанных
дальсвязи.
:ovacia:

Добавлено спустя 15 минут 28 секунд:

KOD, совсем не обязательно платить при этом за дайл-ап.
телефонное соединение начинает считаться намного раньше
дайл-апного - можно написать скрипт, принудительно устанавливать
соединение на наименьшей возможной скорости и скармливать
логин-пароль мееедленно-меееедленно... минут на десять одну
сессию, думаю, можно растянуть при желании.

atall, так ДСВ вам выставит встречные счета за завершение. Заработок может и плоучится, если вы сумеете заключить с ДСВ договор, в котором ваша услуга инициирования будет дороже услуг инициирования и завершения ДСВ. Что сомнительно.

Andrei, берем еще раз соответствующую бумагу и вчитываемся
более внимательно: завершение - это когда с АБОНЕНТА на АБОНЕНТА,
а вот когда с АБОНЕНТА на МОДЕМНЫЙ ПУЛ (межгород, другие платные
службы) - это инициирование.
Если бы можно было в ответ на услугу инициирования на миллион рублей,
якобы оказанную мне дальсвязью в январе, выставить им в ответ услугу
завершения на ту же сумму - стал бы я париться и копья гнуть....

atall, только не с абонента на абонента, а с абонентского устройства на абонентское устройство, а модемный пул имитирует ответ абонентского устройства (или абонента, если вам так больше нравится). Не прокатывает, ИМХО.

Andrei, продолжим вредные советы.
Прокатывает - и вот по какой причине - стоимость звонка на модемный пул определена услугой доступа интернет в кредит и привязана по времени суток. И колышется в диапазоне от 4 до 24 рублей в час. Что равно 6,6 копейки - 40 копеек в минуту. А стоимость инициирования минимальная 56 копеек. Звонить можно на номер доступа к локальному ресурсу - это минимальная цена - 10 копеек в минуту, но она такая в течение круглых суток.
Так что навар в 46 копеек с одной минуты обеспечен. При миллионе минут в месяц - это 460 000 рублей.
И взять с Вас за доступ на диалпный пул и за завершение вызова деньги дважды не удастся. Счет выставленный Вашему абоненту за доступ к диалапу и счет выставленный Вам за завершение на номера модемных пулов будет хорошим доказательством в суде, что МРК за все заплачено абонентом, и Вы МРК ничего не должны...
Ведь уже ранене говорилось:
а. на кажду. хитрую задницу есть свой болт с резьбой;
б. операторы СПД ТАКУЮ ФИШКУ как накрутка платного трафика уже прошли давно, и наступать на грабли дважды может только бледнолицый брат.

Покупаете у Нага люцент на два Е1, прописываете на нем 60 телефонных номеров (не забудьте из офрмить как абонентские на кого нибудь, можно даже на себя) и по ночам и дням начинаете долбить самый дешевый тариф доступа к интернету.
Вот так делаются деньги в эпоху великой престройки в отрасли связи.
Инетерсно, как быстро МРК прочухает эту фишку и заткнет эту дыру?

Самое приятное в этих вещах, что наличие этих цен в опубликованных тарифах позволяет возбудить антимонопольное производство против МРК.
Или жалобу накатать в РСН по мотивам ст. 19 ЗоС.
Ведь наличие таких тарифов в прейскурантах МРК по услугам, которые они называют нерегулируемыми и высокрентабельными говорит о том, что цена завершения (и инициирования тем более) у них высосана из пальца.

Только не говорите, что интеренет в кредит по диалапу - это убыточная улсуга для МРК...

и по ночам и дням начинаете долбить самый дешевый тариф доступа к интернету.

а через пару месяцев при таком раскладе покупаете пару м200 , делаете 2 транзитных узла на своей сети, и по новой долбить , долбить да по новой цене инициирования через 2 транзитных узла.....

Добавлено спустя 24 минуты 40 секунд:

Andrei, вспомните обсуждали идею кэлбэк
хотя все это плохо и нечестно. нормативка :down:

интересно как крутился сегодня ВАС на конференции в столице... может кто был, поделится очередным анекдотом от ВАС..

Anatoliy, в самую пимпочку. Только М200 при таком расскладе можно будет купить и через месяц.
По поводу плохо и нечестно - а кто заставлял такую нормативку принимать, кто заставляет эту нормативку претворять в жизнь?
Если созданы легальные способы нелегального бессовестного обогащения, то что может удержать от такого обогащения? Совесть? Извините, но моей совести на всю Россию не хватит. И защищаться, как от непомерных аппетитов, так и недоработанной нормативки надо. Иначе некому будет защищаться.

Andrei, Вы все-таки прочтите указанную бумагу.
Пофиг, чего там имитирует модемный пул - в новых НПА
он выделен в отдельную категорию и звонки на него
называются инициированием. При этом завершения нет,
ибо завершение - только на (дословно) "абонентскую сеть"
а узел доступа к телематике абонентской сетью никак не
является.

atall, Можно и платить. При этом используя диалап по назначению повытаскивать из сети надцать гигов за эти деньги.

KOD, подозреваю в таком подходе отсутствие экономической
целесообразности - те же гиги со своих каналов будут на порядок
дешевле. А вообще, конечно, можно и платить - от щедрот, типа :super1:

AlexBT, с таким же успехом, я покупаю у МРК несколько номеров (устанавливаю телефоны), создаю на своей АТС какие-нибудь виртуальные номера, а можно и реальные, и начинаю с МРКашных телефонов долбосить свои. Счет за завершение вызова выставляю в МРК :super1:

РСН ответил Дальсвязи

Кто сейчас на конференции