Услуга инициирования.

5611,
>А перед голосовым меню - слышен прерывистый сигнал вызова ( не так ли?)

У нас - не так... типа "Слава ОКСу и ПиРаЙю!!!"

5611 писал(а):Такой..., который дал еще и определение услуги завершения вызова на сеть другого оператора
"Услуга завершения вызова на другую сеть" вообще непонятно что за зверь... потому как раскладывается на транзит и завершение вызова на сеть.
Полностью с Вами согласен. О том и писал...
Есть в этом какая-то засада. Но никак не могу понять, какая именно.

И пусть раскладывается. Проблема-то в чём? Или вы предпочтёте заключать отдельные договоры с каждым оператором, на сеть которого завершаются ваши вызовы + договор на транзит с оператором, к которому вы присоединены? Нафига этот геморрой?

[b]telematic[/b

], И пусть раскладывается. Проблема-то в чём? Или вы предпочтёте заключать отдельные договоры с каждым оператором, на сеть которого завершаются ваши вызовы + договор на транзит с оператором, к которому вы присоединены? Нафига этот геморрой?

Логично было бы таким же образом определить и услугу мнициирования на сеть другого оператора ведь по Пр98

При оказании услуги инициирования вызова пропуск трафика осуществляется в порядке, обратном указанному в пунктах 6 - 11 настоящих требований.

5611, А она так и определена.

telematic писал(а):5611, А она так и определена.

услуга завершение вызова -услуга мнициирования вызова (это естьв НПА )
услуга завершение вызова на сеть другого оператора - услуга мнициирования вызова на сеть другого оператора (так бы по-моему МЕНЬШЕ вопросов к инициированию было бы)

5611, Тогда уж "услуга инициирования с сети другого оператора" ;-)

Не, с каждым днем жить становится веселее. Почитал решения комисси РСН по жалобам на ОСП. Сам факт существоания услуги инициирования вызова РСН рассматривается как должное. А вот соразмерность цен на нее - как неправильное явление.
Хотел бы я еще узнать, какую услугу оказывает оператор присоединенной сети оператору существенного положения, когда завершает вызов на абонентское устройство оператора СПД, присоединеного к МТС на абонетском уровне...
Получается, что никакой, раз ему оказали услугу инициирования вызова.
Но он то тоже поработал, пропуская трафик до абонентской установки.
Остается единственно - оказал услугу завершения вызова на сеть другого оператора, присоединенного на абонентском уровне.
Тогда ОСП и МТС должны взять две цены с оператора СПД (цены то у них на услуги могут быть одинаковые.
Но при этом ОСП получил и деньги со своего абонента. Должен ли он их ему вернуть, в объеме средств, полученных за инициирование вызова? Или хотя бы половину?
Не должен, так как суть отношений между операторм и абонетом разная.
Значит ли это, что ОСП должен уменьшит сумму за иницирование, выставляемую соседу, на суму средств, полученных от абонента? Ведь оператор МгМн уменьшает сумму своего дохода на сумму местного иницирования, возвращая ее оператору МТС, который с абонента этих денег не брал за предоставление доступа к сети оп ЗТС и оп МгМн...
Таким образом, оператор СП не должен начислять плату абоненту за время местного телефонного соедниения, а должен получить все денежки с оператора СПД. А как он это может сделать, если тот присоеинен к другому оператору МТС и договора с ОСП не имеет?
Остаетс построить модель взаимоотношений - оператор СПД как оператор МгМн собирает деньги с пользователей и платит присоединвившему ему оператору МТС как зоновому, а тот уже платит ОСП как местному... Осталось принять такое ППРФ, и все вздохнут облегченно. Все приведено к одной модели.
Оператор МТС собирает деньги со своих абонентов только за местные телефоные соединеия внутри своей сети. Операторы сосоедних сетей собирают деньги с этого абонента как с пользователя и платят оператору МТС за инициирование вызов на их сеть, оставляя себе деньги за завершение. Операторы СПД и ТУС собирают деньги с пользователей и платят инициировавшиему вызов и обеспечившему транзит.
ОСП как агент оператора СПД. Премиленькая ситуация. Она МРК понравится. Представляете себе, сколько халявных бабок накроется медным тазиком...

Палата номер шесть!!!

AlexBT, Мне кажется, единственный выход в этой ситуации - установить отдельный тариф инициирования на СПД. Ведь камень преткновения в том, что услуги СПД в расчёте на одну минуту дешевле, чем тариф инициирования.

А мне кажется, что все проблемы от разной системы оплат услуг абонентом и взаиморасчетов между операторами.
Операторы рассчитываются за минуты, а абонент платит абонентскую плату (которую никак не могут поделить между собою операторы).
Платил бы он поминутку за исходящие - было бы все понятно и прозрачно как при услуге инициирования на пул, так и без нее.
Причем понятно как абоненту, так и операторам.

KOD, Это самый логичный вариант. Но принудить абонента перейти с абонплаты на повремёнку - низзя! Государство бится социальных потрясений.

JK, 5611,

>А перед голосовым меню - слышен прерывистый сигнал вызова ( не так ли?)
У нас - не так... типа "Слава ОКСу и ПиРаЙю!!!"

Отличаются ведь сигналы после набора "восьмерки"("зуммер") и после набора местного номера("вызов") - или у вас эти сигналы одинаковые
telematic,

5611, Тогда уж "услуга инициирования с сети другого оператора"

согласен (я это и подразумевал)
telematic,

KOD, Это самый логичный вариант. Но принудить абонента перейти с абонплаты на повремёнку - низзя!

а разрешить операторскую абонплату - нелогично.

Мне кажется будут изменения в ППРФ161 в части конкретизации "услуги инициирования вызова направленного на установление внутризонового, междугородного, международного или др.(?) телефонного соединения ( по ППРФ40 26/01/2006г)

5611,
>Отличаются ведь сигналы после набора "восьмерки"("зуммер") и после набора местного номера("вызов")

Непомню. Дома проверю. На работе после "8" сигналов НЕТ-у-у-у, вообще.

>Мне кажется будут изменения в ППРФ161 в части конкретизации

Будет... вот эт-то врядли! (с) а-ля "Белое солнце пустыни"

KOD писал(а):Операторы рассчитываются за минуты, а абонент платит абонентскую плату (которую никак не могут поделить между собою операторы).
.

И это считается, и поделиться можно, правда экономиста с бух образованием не хватит. Безлимитные тарифы подразумевают не средний а высокий уровень потребления (спросите у ОПСОСОв)!

JK писал(а):5611,
>Отличаются ведь сигналы после набора "восьмерки"("зуммер") и после набора местного номера("вызов")
Непомню. Дома проверю. На работе после "8" сигналов НЕТ-у-у-у, вообще.

Так возможно настроена АТС на работе , что не дает Вам слышать этот акустический сигнал.

Так возможно настроена АТС на работе , что не дает Вам слышать этот акустический сигнал.

Ага, особенно, если стоит системный телефон к собственной ГТС!

Принимал участие в :

Yu Ko писал(а):1 Какой технически грамотный в области связи специалист , зная суть инициирования вызовов , даст такое определение , которое не будет связано с «сигнальным» трафиком ( до голосового трафика)?
2 Какой юридически грамотный в области связи специалист , зная о юридической регистрации ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА в таком сложном определении не выверит каждое слово . каждую запятую не уяснив , что оказанию услуги предшествует предоставление доступа к ней ?
3 Какой финансово грамотный в области связи специалист , определяя величину компенсационной надбавки не укажет к чему добавляются деньги – к цене на услуги местного, зонового инициирования вызовов направленных на установление( не обеспечение !) МГ/МН соединений

ФГУП «Центральный научно-исследовательский институт связи» в 2003–2005 годах принимал участие в совместных проектах по разработке предложений длявключения в такие нормативные документы, как «Порядок распределения и использования ресурсов нумерации единой сети электросвязи Российской Федерации», «Правила присоединения и взаимодействия сетей связи», «Перечень экстренных оперативных служб», «Правила оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефоннойсвязи», «Порядок регулирования цен на услуги присоединения и пропуска трафика», «Перечень услуг присоединения и пропуска трафика, цены на которые подлежат государственному регулированию» и другие.
Большинство проектов носят исследовательский характер.За время совместной работы был проведен анализ нормативной правовой базы, регулирующей деятельность предприятий отрасли. На основе большой научно-исследовательской работы был принят ряд Постановлений ПравительстваРФ, в том числе от 31.12.2004 № 894 «Об утверждении перечня экстренных оперативных служб…», от 31.12.2004 № 895 «Об утверждении Положения о приоритетном использовании, а также приостановлении или ограничении использования любых сетей связи во время ЧС…», от 28.03.2005 № 161 «Об утверждении Правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия» и многие другие.
Выполненные совместно с НП «ЦИПРТ» проекты оказались весьма важными и востребованными предприятиями отрасли, стремящимися совершенствовать качество предоставляемых услуг. Мы считаем, что деятельность Партнерства крайне важна для всей отрасли. ФГУП «ЦНИИС» продолжает взаимодействие с НП «ЦИПРТ»,
ведет ряд научно-исследовательских работ в текущем году и надеется на продолжение плодотворного совместного
сотрудничества в дальнейшем. http://www.telecomresearch.ru/docs/edition/30.pdf

Научный центр № 31 "Экономика и регулирование телекоммуникаций" ФГУП ЦНИИС ...принимал участие в разработке проекта Правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, в настоящее время принимает участие в подготовке проектов следующих нормативных правовых актов:
1. Разработка Методических рекомендаций по проведению контроля и надзора за деятельностью операторов связи единой сети электросвязи Российской Федерации
...Находятся в стадии разработки следующие НИР:
1. Анализ объемов российского рынка услуг по пропуску сигнального междугородного/международного трафика. Разработка
методик расчета цен на услуги по пропуску сигнального трафика
для разных типов сообщений.http://www.zniis.ru/departdetail.php?id=173

Наверно эта норма

ППРФ350
18. Оператор связи, получивший ресурс нумерации, самостоятельно выделяет номера для абонентов и пользователей услугами связи, назначает идентификационные коды элементов сети, коды доступа к услугам связи на своей сети связи из выделенного ему ресурса нумерации.

даст еще одно понимание определения услуги инициирования ППРФ161

... другими операторами сетей фиксированной телефонной связи или операторами сетей передачи данных

Если ВОИПЕР имеет номер из выделенного ФАС ресурса нумерации другого оператора - то это абонент.
Если ВОИПЕР имеет номер из выделенного ФАС ему ресурса нумерации - то это оператор

5611,

>Если ВОИПЕР имеет номер из выделенного ФАС ему ресурса нумерации

Такого не бывает. :spez:

ВОИПЕР всегда использует нумерацию, выделенную ОпМТС.

Если ВОИПЕР имеет номер из выделенного ФАС ему ресурса нумерации

Такого быть не может в силу ППРФ 350 и ППРФ 32.

Независимый консультант писал(а):
Если ВОИПЕР имеет номер из выделенного ФАС ему ресурса нумерации

Такого быть не может в силу ППРФ 350 и ППРФ 32.

Конечно !
Операторры получают номера от ФАС , а абоненты уже от оператора.
Значит местный ВОИПЕР в понятиях правовых документов отрасли связь это абонент, а не ДРУГОЙ оператор, на которого пропускается трафик при предоставлении доступа к его услугам(см. определение услуги инициирования)

Услуга инициирования.

Кто сейчас на конференции