Конфа: Взаимодействие операторов связи по оказанию услуг свя

Вкратце о вчерашнем совещании, так сказать "апрельские тезисы":

в 11 часов Б.Д. Антонюк (заместитель министра информационных технологий и связи РФ) взял вступительное слово, отделавшись описанием общей картины в течении 10 минут.
Далее выступил В.Н. Бугаенко (руководитель Россвязьнадзора) остановился на основных нарушениях новых НПА с подробными статистическими выкладками по регионам в ЦФО, особо обратил внимание на то, что в каждой точки присоединения должен вестись повременный учет трафика, а также у операторов должны быть договора присоединения. По этим вопросам могут быть инициированы внеплановые проверки.

- А.В. Бескоровайный (руководитель Федерального Агенства Связи) посвятил свое выступление универсальным услугам связи. Говорилось в основном о недостатке пунктов коллективного доступа и таксофонов. По его словам данный дефицит есть даже в Москве. Упомянул он и резерв универсального обслуживания и, как я говорил ранее, заручился поддержкой Бугаенко в контроле отчислений операторами в резерв универсальног обслуживания.

- В.М. Евдокименко (заместитель руководителя Федеральной Службы по Тарифам) рассказал о государственном регулировании тарифов для операторов, занимающих существенное положение.
На данный момент существенники сами могут устанавливать тарифы, но вскоре уже будут опубликованы тарифы, по которым им и придется работать.

- Выступил коммерческий директор Ростелекома с докладом о собственной работе в новых условиях, основных схемах работы с операторами (присоединение и агентская схема).

- В.А. Слизень (директор Департамента государственной политики в области инфокоммуникационных технологий) в своем выступлении коснулся вопросов взаимодействия в новых условиях.
Так по словам Слизеня в соответствии со ст. 417 ГК "Если в результате издания акта государственного органа исполнение обязательства становится невозможным полностью или частично, обязательство прекращается полностью или в соответствующей части. Стороны, понесшие в результате этого убытки, вправе требовать их возмещения в соответствии со статьями 13 и 16 настоящего Кодекса" необходимо расторгать ранее заключенные договора. Однако в соответствии со статьей 420 ГК "Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров". Поэтому, на мой взгляд, этот вопрос по меньшей мере спорный. Но Слизень порекомендовал юристам компаний смотреть в ГК комплексно.
Слизень заметил, что будут отслеживаться налоговые отчеты операторов и если в графе доходы от услуг оказания МгМн связи у операторов, не имеющих лицензию МгМн связи, будут фигурировать какие-либо цифры, то возможны санкции.
Также, отвечая на вопросы, Слизень заметил, что для IP-телефонии необходимо получить лицензию оператора местной связи и заключить агентский договор на МгМн связь.
Отвечая на вопрос касательно отчислений в резерв универсального обслуживания был дан ответ, что несмотря на неконституционность ряда статей ФЗ «О связи», Конституционный Суд установил срок их действия до 31.12.2006 года и в скором времени будут согласованы и внесены поправки к ФЗ «О связи».
Помимо этого выступил генеральный директор Центртелекома (наверное треть всех вопросов, адресуемых в президиум,в той или иной мере касались Центртелекома).
Во время ответов на вопросы собравшихся бразды правления взял Слизень и в этом надо ему отдать должное. Как оратор, на мой взгляд, он там превосходил любого из президиума, в процессе обсуждения превращая бунтовщиков в покорных слушателей. Правда не всегда задававший вопрос получал ответ по делу - или отфутболивался к НПА, мол "учите мат. часть", или порой сводилось к шутке. В целом же, все кто хотел вопросы задали , другое дело удовлетворили ли их ответы регулятора.

Слизень заметил, что будут отслеживаться налоговые отчеты операторов

Разглашение налоговой тайны - уголовное преступление, между прочим. Мининформсвязи и ФСНСС налоговыми органами не являются.

Но Слизень порекомендовал юристам компаний смотреть в ГК комплексно.

Комплексно - это как? Совсем там с головой у кого-то плохо стало?

Независимый консультант,
я так понял с налоговой достигнута какая-то договоренность, мол с нетерпением ждем "квартальных отчетов".
Касаемо же комплексного подхода к ГК, имелось им ввиду, что операторы ссылаются на статью 420, а надо еще и 417 смотреть.

Сравнивая свои затраты на присоединение, многие операторы связи вольно или невольно не учитывают такого важного факта, как оплату самим существенным оператором услуг по пропуску трафика. То есть сегодня «альтернативному» оператору связи, оценивая произошедшие изменения, необходимо учитывать не только расходы, но и доходы от оказания услуг по пропуску трафика.
Такую оценку можно сделать, только переоформив ранее заключенные договоры о присоединении и отразив в них новые экономические условия присоединения, в том числе установив цены на свои услуги, оказываемые существенному оператору. Валерий Бугаенко отметил, что «еще не все операторы поняли выгоду для себя от такого договора. Без договора ни один существенный оператор за оказанные ему услуги по пропуску трафика платить просто не будет».

Вы поняли? Быстренько заключаем новый Договор и вот оно сЧастье :-)

- В.А. Слизень (директор Департамента государственной политики в области инфокоммуникационных технологий) в своем выступлении коснулся вопросов взаимодействия в новых условиях.
Так по словам Слизеня в соответствии со ст. 417 ГК "Если в результате издания акта государственного органа исполнение обязательства становится невозможным полностью или частично, обязательство прекращается полностью или в соответствующей части. Стороны, понесшие в результате этого убытки, вправе требовать их возмещения в соответствии со статьями 13 и 16 настоящего Кодекса" необходимо расторгать ранее заключенные договора. Однако в соответствии со статьей 420 ГК "Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров". Поэтому, на мой взгляд, этот вопрос по меньшей мере спорный. Но Слизень порекомендовал юристам компаний смотреть в ГК комплексно.

А в Нижнем Слизень говорил что не юрист...

Слизень заметил, что будут отслеживаться налоговые отчеты операторов и если в графе доходы от услуг оказания МгМн связи у операторов, не имеющих лицензию МгМн связи, будут фигурировать какие-либо цифры, то возможны санкции.

А если Оператор не будет вести раздельный учет?

А если эту услугу назовут, например, Организация доступа к сети ВЗ, МГ/МН?

Отвечая на вопрос касательно отчислений в резерв универсального обслуживания был дан ответ, что несмотря на неконституционность ряда статей ФЗ «О связи», Конституционный Суд установил срок их действия до 31.12.2006 года и в скором времени будут согласованы и внесены поправки к ФЗ «О связи».

Так это Думу еще должно пройти...

А может, для начала, РСН разошлет письмо Операторам с подробной методикой вычисления этих 1,2 %?

Во время ответов на вопросы собравшихся бразды правления взял Слизень и в этом надо ему отдать должное. Как оратор, на мой взгляд, он там превосходил любого из президиума, в процессе обсуждения превращая бунтовщиков в покорных слушателей. Правда не всегда задававший вопрос получал ответ по делу - или отфутболивался к НПА, мол "учите мат. часть", или порой сводилось к шутке. В целом же, все кто хотел вопросы задали , другое дело удовлетворили ли их ответы регулятора.

А вопрос отключения на Дальнем Востоке подняли?

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Re: Проект выступления

agros писал(а):Коллеги! Посмотрите проект вступления, с которым попробуем прорваться на трибуну в Москве. Просьба поправить, если в чем-то ошибаюсь. Заранее благодарен.

Удалось выступить?

Добавлено спустя 24 минуты 38 секунд:

Независимый консультант писал(а):
Слизень заметил, что будут отслеживаться налоговые отчеты операторов

Разглашение налоговой тайны - уголовное преступление, между прочим. Мининформсвязи и ФСНСС налоговыми органами не являются.

Так РСН участвует в программе "Противодействие отмыванию доходов".

Киберпочтой точно нельзя пользоваться :sos:

Erlang писал(а):А вопрос отключения на Дальнем Востоке подняли?

Да. По этому поводу ВАС подтвердил письмо РСН в ДСВ и комиссию, удовлетворяющую всё и вся ...

Erlang писал(а):Re: Проект выступления

agros писал(а):Коллеги! Посмотрите проект вступления, с которым попробуем прорваться на трибуну в Москве. Просьба поправить, если в чем-то ошибаюсь. Заранее благодарен.

Удалось выступить?

Выступить удалось. Но, имхо, как то не уверенно и с очень уж громкими и необоснованными заявлениями. Раз уж на трибуне - можно было добиваться ответов (К примеру по вопросу РЭ зоновой сети у МРК президиум три раза уходил от ответа, а с трибуны можно было спросить и ждать, уточнять, пока не ответят). А получилась просто зачитка призыва, прозвучала как критика на комсомольском собрании - для порядку. Ни к чему не привело. Даже поддержки зала не ощущалось. Не тот метод, имхо. Прессу надо, митинги ... особенно митинги ...

В связи с вышесказанным - как вариант "поиска" операторов "запрещенной телефонии" - это конфиденциальная стат. отчетность....

Кстати, какие есть мнения по заполнению для операторов Voip
таких строк в форме №4 (про трафик)

270 | Трафик службы передачи голосовой информации в сети передачи данных, мин.
271 | в том числе международный
Есть ли смысл говорить здесь о междунарожной пердаче информации...

и в форме № 65 (про доходы)
1800 |Документальная электросвязь
1853 | в том числе от службы передачи голосовой информации

если например
в http://www.minsvyaz.ru/site.shtml?id=3475
(он же http://www.mininform.ru/upload/docs/20060323130253.doc)
"По строке 1853 указываются доходы от услуг по пропуску трафика по IP -телефонии (телефон-телефон). " - неплохое объяснение - вроде звонят обычно с телефона на телефон...

Что заполнять - какие мнения?!

Денис Б,
>Также, отвечая на вопросы, Слизень заметил, что для IP-телефонии необходимо получить лицензию оператора местной связи и заключить агентский договор на МгМн связь.

Чушь он сгородил! Оборудование VoIP - это не узел связи МТС....

IPV, естественно, что ловить будут по "конфидинциальной" статотчётности. Тем более что её обрабатывает Ростелеком. :spez:

При этом ляпов в отчётности выше крыши.
Так обратите на блок строк 18хх в ф.65...

документальной электросвязи 1800
в том числе:от телеграмм 1810
из них от международных 1811
от услуг сети Телекс 1820
от передачи газетных полос 1830
от услуг в сети передачи данных 1840
от телематических услуг 1850
из них от службы доступа к информационным ресурсам 1851
в том числе с доступом по выделенным каналам 1854
из них с доступом по хDSL 1855
от службы факсимильных сообщений БЮРОФАКС 1852
от службы передачи голосовой информации 1853

Там услуги передачи голоса отнесены к телематическим услугам, а не к услугам ПДцПГИ.
:oops:

Своими словами коротко о совещании в Москве:

Сперва главное: кормили так себе.
Хотя еды много. Но в обед негде сесть было. На фуршете коньяк закончился на второй минуте. Отель хотя и хороший, но так как он среди дачных участков и теплиц расположен, то всё время казалось, что это тоже чья-то дачная тепличка (как раз высокая стеклянная крыша), но побольше.
В общем, если в Москве за 16520р. так кормили, то как кормят за 7080р. в других городах? Может только сладкий стол?

Далее некоторые заметки собственно по содержанию:

1. Антонюк

Заявил, что практически вся нормативная база готова. Осталось 3 приказа по частотам и пару методик:
а) методики расчета экономически обоснованных затрат и нормативной прибыли на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика;
б) методики по ведению раздельного учета расходов по видам деятельности.

Пообещал всё это к концу апреля.

Сказал, что пока нет этих методик, МРК вправе устанавливать тарифы самостоятельно и на расчёты с 1 января 2006г. это не распространяется. Т.е. как утвердит РСН тарифы, с этой даты по ним и рассчитываться.

Тарифы всех существенников после утверждения методик проверят на соответствие.

Напомнил, что есть уже решения по ЦТ и ДС, где их пожурили за высокие тарифы.

2. Бугаенко

Начал с того, НПА почти готовы и операторы уже гораздо грамотней в новых правилах. Выдал статистику по нарушениям в ЦФО – в основном не готовность ТП к расчетам по трафику, ну и наличие новых договоров присоединения. Сказал, что по этому поводу будут проверки.

Посоветовал бывать на форуме http://electrosviaz.com/forum , где, по его словам, можно найти много ответов на свои вопросы.

Обещает проверять и проверять, но как то не уверенно со сроками, т.к. методик нет и заключать договора присоединения надо бы, но все люди – понимаем, что тарифы у МРК не везде это позволяют.

Напомнил, что МГ/МН оператор теперь должен присоединиться ко всем Зоновым. Без этого РЭ у МГ/МН оператора не будет. Но, отсутствие префикса не даёт основания зоновому оператору отказать оператору МГ/МН. Тема велась в разрезе проблем Голдена с кем то из МРК.

3. Бескоровайный

Об универсальных услугах. О недостатке таксофонов и ПКП услуг Интернет. Упомянул резерв. Упомянул отчисления и просил Бугаенко повлиять на операторов. Состоялась небольшая дискуссия по поводу того, что КС РФ признал несоответствующей конституции статью ЗоС про отчисления в резерв универсального обслуживания.

4. Евдокименко

Всё про те же не утверждённые методики. Опять же про тарифы, которые МРК до утверждения могут ваять сами.

5. Румянцева

Ростелеком, рекламный ролик. Всё те же презенташки по агентским схемам. На вопрос Евдокименко: «Будет ли пересмотрен размер агентского вознаграждения после утверждения тарифов» - так и не ответила.

6. Слизень

С порога заявил, что как только получат квартальные отчёты от операторов, то сразу начнутся налоговые проверки, на предмет оказываемых услуг. С налоговой уже всё договорено. Поругал и Ростелеком, за то, что те выставили некоторым операторам счета как ЮЛ, т.е. по старому. Что это всё выльется в не хорошо.

Пригрозил МРК, что они не платят операторам СПС за завершение вызова на их сеть. Только ДС и УСИ рассчитываются операторами СПС.

По поводу старых договоров, Слизень сказал, что в соответствии со ст. 417 ГК необходимо расторгать ранее заключенные договора. Т.е. не смотреть только ст. 420 ГК, а порекомендовал юристам компаний смотреть в ГК комплексно.

Предостерёг от реализации Зоновой лицензии только для работы на зоновом уровне в центре субъекта РФ. Т.е. имелось в виду работа только по марже между МГ/МН/СПС операторами и местными операторами, а не работа с абонентами по региону. Сказал, что МРК и он будут с этим бороться.

Категория АОН, так же как и код выбора только для МГ/МН операторов. Выбора зонового оператора не будет (позже сказал, что может быть пре-селект по зоне). Ещё по этой теме – ЗоС и НПА предоставляют выбор оператора МГ/МН АБОНЕНТУ, а не ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ. Т.е. в случае с карточной платформой, гостиницей – можно рулить трафик самим, лишь бы в квитанции или с/ф по картам (внутренних) указать оператора МГ/МН, через которого был пропущен трафик.

Для карточной платформы достаточно лицензии на местную связь с использованием СКД. Трафик на зонового – МГ/МН операторов.
Не очень понятно, как с номерной ёмкостью в этом случае. Нужно ли её за собой закреплять, а иначе похоже на абонентский уровень. Не догадался уточнить.

По новым изменениям к приказам:

Приказ 20 был выпущен из за Голдена, который не смог договориться с каким-то МРК.

Изменения по Сотовикам временные, до 2007г.. При этом трафик с Сотовиков на местных операторов идти не должен и РСН проконтролирует это.

7. Назаров (ЦТ)

О работе ЦТ в новых условиях. Озвучил проблему, что на данный момент, до введения платных вызовов на DEF региона, получается, что зоновый оператор должен платить и Сотовику за завершение и местному за инициирование, в то же время с абонента ничего (практически) не получая.

8. Вопросы/Ответы

Правомерность договоров аренды помещения и пр. при присоединении, которой МРК смогут регулировать регулируемые тарифы. Слизень ответил, что это выпало из регулирования, но они этим занимаются, готовят изменения в ЗоС, порядок доступа в помещения и прочие документы. Но всё это скорее всего к концу года.

БД абонентов. Антонюк – хорошо, раз не законно – передавайте не всю базу, а только написавших соответствующее заявление. Это же позже подтвердил и Слизень. При этом выход простой – позвонили, задолжали, отключили, ждём когда придут с заявлением на передачу о них данных …

Озвучили незаконность агентских договоров по вопросам сбора средств и по кредитованию (по начисленному) – Антонюк долго что то говорил, но так и не ответил – к юристам.

По 1.2% опять ожидаются изменения в ЗоС.

Слизень признал, что многие существенные существенно завысили тарифы. На что привёл результаты комиссии РСН по ДС. Жалуйтесь.

Завершение на сеть оператора СПС не является аналогичной услугой завершению на сеть фиксированного зонового оператора, поэтому не компенсируется (ПП РФ №627) – а значит – не регулируется.

Вопрос наличия у МРК РЭ, необходимых для оказания услуг внутризоновой связи в свете новых НПА поднимался три раза. Все три раза Бугаенко, Антонюк и Слизень от ответа уходили. На третий раз, на вопросе типа «Почему МРК можно без РЭ услуги оказывать, а нам нельзя» Слизень вспылил: «Ну что нам, МРК отключать?!». РСН в срочном порядке начал проверку МРК на этот предмет.
Причем даже в опубликованных недавно условиях присоединения, где приложением является список ТП, у многих МРК фигурируют не все муниципальные районы …

Тариф потребителя на местную связь – повремёнка, пока ниже стоимости инициирования/завершения вызова. Это проблема, Слизень признает.
На эту тему из зала звучали предложения покупать телефон, ставить модем и зарабатывать на завершении.
На что Слизень пообещал, что постарается порегулировать и сделать тариф завершения ниже абонентского. !!!!!

По поводу существующих ТП и переоформления их на новые правила. Если оператор достраивал сеть МРК и оборудование это у него на балансе, то это его ТП, а не МРК. МРК их не организовывал. Поэтому сейчас они могут вам предложить заново присоединиться. ТП – средство связи в составе сети. МРК должен их у вас купить, а потом присоединять ими же. Или это ТП МРК к вам

))

Операторам DEF можно оказывать услуги МГ/МН под их же лицензией (своим абонентам). Т.к. у них в счетах за услуги подвижной связи. И в лицензиях – услуги МГ/МН, фикс. Зона, Местная и Подвижная связь (а не Местная-подвижная). Это про роуминг, как я думаю.

Спросили про городские округа – Слизень ответил, что в них создавать ТП не обязательно. (это про зоновую лицензию)

Вопрос по пропуску трафика между двумя Зоновыми сетями – Нужно ли, при внутризоновом вызове абонента собственной зоновой сети к абоненту сети другого зонового оператора (расположенного в этом же субъекте РФ) передавать вызов второму зоновому оператору в центральном городе субъекта РФ, где расположены ЗТУ или возможно максимально использовать собственные сети для пропуска трафика? Слизень ответил – можно использовать собственную сеть по максимуму, тем паче, что и на расчётах это отразится.

Слизень - несущественный может отказать в присоединении.

По вопросу организации ТП в целях слупить поболе пользуясь разницей в тарифах на смежных, транзитных и пр. узлах – Слизень отвертелся тем, что иначе МРК могут заставить делать ТП где угодно и это их разорит. Т.е. не ответил.
Позже сказал, что в следующем году вопрос будет решаться.

Вопрос тарифа на инициирование, который перекрывает тариф диалап-доступа.
Поднимался неоднократно. Сначала отвечали – жалуйтесь. Потом Слизень действительно, признал, что ДС и УСИ, если они ставят такой тариф для инициирования, то они должны его закладывать и в себестоимость своего диалапа. Т.к. – недискриминационные условия, такие же, как для своих подразделений. И на это Дальсвязи уже указано надзором. Т.е. тарифы на диалап явно должны подняться и заметно.

9. Директор Ассоциации Уральских операторов

Зачитал заявление о том, что новая реформа не даёт жизни альтернативным операторам. Что МРК жили за счет альтернативщиков и т.д. В общем громко заявлено, без выкладок, фактов, полемики (с трибуны то можно ответа добиться, даже если от него три раза уходят). По комсомольски, для галочки получилось.

Вопрос наличия у МРК РЭ, необходимых для оказания услуг внутризоновой связи в свете новых НПА поднимался три раза. Все три раза Бугаенко, Антонюк и Слизень от ответа уходили. На третий раз, на вопросе типа «Почему МРК можно без РЭ услуги оказывать, а нам нельзя» Слизень вспылил: «Ну что нам, МРК отключать?!».

Как всегда - у нас все равны, но некоторые равнее других.

4. Евдокименко

Всё про те же не утверждённые методики. Опять же про тарифы, которые МРК до утверждения могут ваять сами.

Давайте оспорим в суде! Я убежден, и несколько раз обосновывал свою позицию, что ст. 20 ЗоС ИСКЛЮЧАЕТ самостоятельное установление тарифов. Давайте дадим по носу и МРК и Евдокименко.

Kali писал(а):Для карточной платформы достаточно лицензии на местную связь с использованием СКД. Трафик на зонового – МГ/МН операторов.
Не очень понятно, как с номерной ёмкостью в этом случае. Нужно ли её за собой закреплять, а иначе похоже на абонентский уровень. Не догадался уточнить.

Кто нить знает что либо на эту тему?

Кто нить знает что либо на эту тему?

Насколько я знаю, ФАС нумерацию для МТС СКД не выделяет. Почему - непонятно. Впрочем, что такое "карточная платформа", да и вообще "СКД" - еще более непонятно. Творцы, млин...

Независимый консультант писал(а):Насколько я знаю, ФАС нумерацию для МТС СКД не выделяет. Почему - непонятно.

Спасибо.

Независимый консультант писал(а):Впрочем, что такое "карточная платформа", да и вообще "СКД" - еще более непонятно.

Науке это не известно... а учитывая заявление Антонюка, что нормативная база практически готова - видимо науке никогда не станет известно ... :ku:

Kali писал(а):БД абонентов. Антонюк – хорошо, раз не законно – передавайте не всю базу, а только написавших соответствующее заявление.

Я, кстати, так и делаю.

Независимый консультант писал(а):
4. Евдокименко

Всё про те же не утверждённые методики. Опять же про тарифы, которые МРК до утверждения могут ваять сами.

Давайте оспорим в суде! Я убежден, и несколько раз обосновывал свою позицию, что ст. 20 ЗоС ИСКЛЮЧАЕТ самостоятельное установление тарифов. Давайте дадим по носу и МРК и Евдокименко.

А какие могут быть аргументы? Да, цены регулируются государством, Правительство определяет перечень и порядок регулирования цен на такие услуги, но "порядка" пока нет. Значит все же сами?

Независимый консультант,
>Почему - непонятно.

"Элементарно, Ватсон". Нумерация выделяется под Абонентов. У сети ОпМТСсСКД Абонентов нет. Следовательно нет и собственной нумерации.

>да и вообще "СКД" - еще более непонятно

"смотрите ширше" (с) ВАСя :oops:

Кстати, господа-товарищи... кто нить оформил РЭ на эту саму штуковину - СКД?
Очень нуно, а не знаю с какого угла начать кусать. 8-)

Кстати, господа-товарищи... кто нить оформил РЭ на эту саму штуковину - СКД?
Очень нуно, а не знаю с какого угла начать кусать.

Я даже отдельную тему поднимал: все молчат как Партизаны :nnn:

Erlang, да я помню, что была. :sad:

Подумалось, может есть изменения у кого-нить...

JK писал(а):Erlang, да я помню, что была. Подумалось, может есть изменения у кого-нить...

http://www.electrosviaz.com/forum/viewtopic.php?t=3364 :vertag:

Правительство определяет перечень и порядок регулирования цен на такие услуги, но "порядка" пока нет. Значит все же сами?

Нет. Значит - применяются нормы ст. 422 ГК РФ (действуют тарифы, установленные до приобретения статуса ОСП. Это очевидные для любого юриста азы. То, что говорят Слизень, Чечельницкий и иже с ними о свободе установления тарифов есть не что иное, как попытка обойти ст. 20 ЗоС (заметим, о ст. 20 эти товарищи предпочитают не вспоминать).

Конфа: Взаимодействие операторов связи по оказанию услуг свя

Кто сейчас на конференции