Обман от СЗТ

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
Юрий Питерский
Форумчанин
 
Сообщения:
200
Зарегистрирован:
27 июл 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Обман от СЗТ

Сообщение:#1  Сообщение Юрий Питерский » Пт 14 апр, 2006 08:35 »

31 марта 2006 г. я совершил МГ-вызов Санкт-Петербург - Москва набрав 8-53-495-xx-xx.
Вчера человек с чьего телефона я совершил вызов прислал мне копию квитанции за разговор от РОСТЕЛЕКОМА !!!! :ku:
Таким образом СЗТ обманным путем направил мой вызов не на МТТ, а на РТК !!!!

Как Вам такая практика?! :icelop:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Erlang » Пт 14 апр, 2006 08:40 »

Юрий Питерский, а в Квитанции какой номер: 8-53-495-xx-xx? :sneky:

Юрий Питерский
Форумчанин
 
Сообщения:
200
Зарегистрирован:
27 июл 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Юрий Питерский » Пт 14 апр, 2006 09:02 »

Erlang, номерв кквитанции не указан :D
Только: дата, код, кол-во минут и сумма.
У меня есть свидетели - я набирал 8-53 :super:
Сегодня буду звонить в сервис СЗТ - пусть дают детализацию

Добавлено спустя 59 секунд:

В любом случае СЗТ нанес МТТ ущерб.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Erlang » Пт 14 апр, 2006 09:13 »

У меня есть свидетели - я набирал 8-53
Сегодня буду звонить в сервис СЗТ - пусть дают детализацию

А Договор с МТТ у этого Абонента есть?

номер в квитанции не указан.
Только: дата, код, кол-во минут и сумма.

Как? Совсем? В Москве РТК выставлял без указания последних 4-х цифр (они за отдельные деньги).

Юрий Питерский
Форумчанин
 
Сообщения:
200
Зарегистрирован:
27 июл 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Юрий Питерский » Пт 14 апр, 2006 09:19 »

Могу отсканить и прислать копию квитанции

Договор заключен путем осуществления конклюдентных действий.

Пользователь считается заключившим с МТТ Договор и принявшим все условия настоящей публичной оферты (акцептовавшим ее), в случае совершения Пользователем следующих последовательных действий:
при междугородном соединении: набор 8 - 53 – код города (или код сети) – номер вызываемого абонента,


Договора публичной оферты для субъектов РФ - http://www.mtt.ru/dogof/

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Антон Богатов » Пт 14 апр, 2006 09:22 »

31 марта 2006 г. я совершил МГ-вызов Санкт-Петербург - Москва набрав 8-53-495-xx-xx.
Вчера человек с чьего телефона я совершил вызов прислал мне копию квитанции за разговор от РОСТЕЛЕКОМА !!!!

Офигеть! УБЭП ждет Вас... самое время.

Юрий Питерский
Форумчанин
 
Сообщения:
200
Зарегистрирован:
27 июл 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Юрий Питерский » Пт 14 апр, 2006 09:30 »

Так, МТТ еще и дешевле на 45 копеек!

Тарифы МТТ - http://www.mtt.ru/tr_sankt/

Юрий Питерский
Форумчанин
 
Сообщения:
200
Зарегистрирован:
27 июл 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Юрий Питерский » Пт 14 апр, 2006 13:28 »

Если Вы приняли решение осуществлять междугородные и международные телефонные соединения с выбором оператора связи при каждом соединении, Вам следует обратиться в Центр обслуживания клиентов Петербургского филиала ОАО «СЗТ» и заполнить заявление о выборе оператора связи при каждом вызове.


Сайт СЗТ - http://www.ptn.ru/pubsas/test--3E83DFD6 ... index.html

Т.е. на hot-choice необходимо заявление !!!

Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:

Таким образом, пока Абонент МТС не напишет заявление в СЗТ он не сможет даже использовать hot-choice !

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Антон Богатов » Пт 14 апр, 2006 14:01 »

Вот еще! Я договор с Ростелекомом не подписывал. Наоборот, на преселект нужно заявление, что-бы там СЗТ себе не выдумывал. Иначе получается незаказанная услуга связи, которую абонент не обязан оплачивать.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#10  Сообщение JK » Пт 14 апр, 2006 14:18 »

Независимый консультант, просто господа из МИС трактуют существующую ситуацию как "по умолчанию у всех стоит преселект на РТ". Отсюда и все "заявления о переходе".

Юрий Питерский
Форумчанин
 
Сообщения:
200
Зарегистрирован:
27 июл 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Юрий Питерский » Пт 14 апр, 2006 14:44 »

Независимый консультант, должен ли СЗТ открыть для меня доступ по коду МТТ без моего заявления?

Кстати, цитата с сайта СЗТ

Если Вы приняли решение осуществлять междугородные и международные телефонные соединения с выбором оператора связи при каждом соединении, Вам следует обратиться в Центр обслуживания клиентов Петербургского филиала ОАО «СЗТ» и заполнить заявление о выборе оператора связи при каждом вызове.


Т.е. вывбор ОПЕРАТОРА, а не ОПЕРАТОРОВ ! :sneky:

Добавлено спустя 10 минут 39 секунд:

А где тогда, собственно говоря, choice ? :sad:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Антон Богатов » Пт 14 апр, 2006 14:48 »

просто господа из МИС трактуют существующую ситуацию как "по умолчанию у всех стоит преселект на РТ

Гражданский кодекс повыше будет "господ из МИТС". В суде на частное мнение ВАСи не сошлешься.... :shock:

Юрий Питерский
Форумчанин
 
Сообщения:
200
Зарегистрирован:
27 июл 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Юрий Питерский » Пт 14 апр, 2006 15:00 »

просто господа из МИС трактуют существующую ситуацию как "по умолчанию у всех стоит преселект на РТ


Абсолютно согласен с Независимый консультант
Кроме того, заявление о выборе РТК человек тоже не писал :super1:
Тогда почему код РТК открыт???

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#14  Сообщение JK » Пт 14 апр, 2006 15:33 »

Независимый консультант, дык пока ещё никто до суда не дошёл. Вон даже гендир от МТТ больше по журналюгам плачется... "Я ходил... а меня не пустили..." 8-)

Юрий Питерский,
>Тогда почему код РТК открыт???

Где открыт? Не путайте "чуйз" и "преселект".

Почему стоит "преселект" на РТ объяснить элементарно - так сложилось исторически: ранее был один ОпМгМнТС и поэтому при появлении опции "преселект" она была по умолчанию установлена как "РТ". Если кому-то не нравится - он должен написать соответствующее заявление.

Аналогичная ситуация была с категориями АОН (у нас в регионе, при появлении отказников от услуг МнТС).

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Юрий Питерский, кстати, единственно что вам может помочь в моральном удовлетворении, то это некорректная обработка СЗТ вашего набора номера - они должны были отказать в установлении соединения и проинформировать абонента, что эта услуга (8-53...) ему не доступна по таким то причинам.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Антон Богатов » Пт 14 апр, 2006 15:47 »

Почему стоит "преселект" на РТ объяснить элементарно - так сложилось исторически:

Исторически должен быть договор. Нет договора - нет услуги. История не покрывается "новейшими НПА". В отсутствие договора п. 2 ст. 422 не действует.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#16  Сообщение JK » Пт 14 апр, 2006 15:55 »

Независимый консультант,
>Нет договора - нет услуги.

Так какие проблемы, тов.Абонент?! Придите в абонпункт и заключите нужные вам изменения в договор, заключённый до введение в действие новых НПА. А по старым услуги МгТС предоставлял кто? РТ, если не запямятовал... :)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Erlang » Пт 14 апр, 2006 17:01 »

Юрий Питерский, вообще не понятно:
раз нет Договора (т. е. закрыт доступ на МТТ) при наборе 8-53-495-xx-xx должна идти биза или Барышня ответил: Вэлкам к нам за Договором!

Где-то было: В Питере только 10 физлиц заключили Договор с МТТ.

На претензии Константина Солодухина заместитель генерального директора ОАО "Северо-Западный Телеком" (СЗТ) Олег Попов заметил, что услуги альтернативных операторов просто не очень популярны. Так, воспользоваться услугами дальней связи от МТТ (написать заявку на pre select МТТ) захотели 10 абонентов СЗТ в Петербурге, 50 - в Мурманске и 4 - в Калининграде.


Добавлено спустя 10 минут 15 секунд:

Юрий Питерский, пишите Жалобу лично Слизеню :vertag:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Антон Богатов » Пт 14 апр, 2006 17:20 »

А по старым услуги МгТС предоставлял кто?

Вот пусть он и дальше предоставляет МГТС эти услуги. Абонент-то здесь причем?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Andrei » Пт 14 апр, 2006 20:15 »

Независимый консультант писал(а):
Почему стоит "преселект" на РТ объяснить элементарно - так сложилось исторически:

Исторически должен быть договор. Нет договора - нет услуги. История не покрывается "новейшими НПА". В отсутствие договора п. 2 ст. 422 не действует.

А как все же быть с "конклюдентными действиями". Ведь в новых НПА написано, что договор может быть заключен как письменно, так и путем совершения конклюдентных действий.
Мне например тоже пришел счет от Ростелекома (звонил без hot choice), хотя договора с ними я не заключал и своего согласия МРК на передачу Ростелекому моего номера, как части абон.базы МРК, не давал.

Scaevola
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
01 апр 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Scaevola » Пт 14 апр, 2006 21:10 »

Andrei, тут на форуме активно обсуждался вопрос о конклюдентных договорах "Ростелекома" и вроде пришли к выводу, что эти договора с юридической точки зрения сомнительны. А вообще, на мой взгляд неюриста, договор может быть заключен путем совершения конклюдентных действий лишь в том случае, если в этих действиях можно усмотреть, что лицо ознакомилось с текстом договора.
Например, если Иванов И. И. послал денежный перевод на конкретные реквизиты с указанием назначения платежа -- "за аппараты ТАША-2", то сложно предоположить, что он договор не читал или хотя бы не осознавал, что соответствующий перевод может привести к заключению договора с лицом, указанным получателем платежа.
А вот если Иванову И. И. приспичило что-то набрать на телефоне, то из этого, на мой взгляд, ничего не следует. Разве априори известно, что набор 8-53 есть МТТ?! Уверен, абонент никаких бумажек, которые подтвердили бы это знание, не подписывал!

Вернуться в Последние новости отрасли

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [bot] и гости: 6