Отказался подписадь договор на МгМн с РТК - отдай абон.базу?

Anatoliy, сейчас абонент у опМТС только пишет согласие на доступ к услугам ВЗ, МГ/МН связи. Сами услуги предоставляются по сомнительным публичным офертам, в которых толкуется что-то про конклюдентные действия. Не понимаю, почему бы не сделать так: абонент приходит к опМТС и тут же, дав согласие на доступ к МГ/МН, подписывает договор на оказание услуг с опМГ/МН. Проблема, конечно, есть: по-хорошему нужно это сделать со ВСЕМИ абонентами, что кажется почти невозможным.

абонент приходит к опМТС и тут же, дав согласие на доступ к МГ/МН

Scaevola, да не надо им давать никакое согласие на доступ, это я им обязан предоставит доступ к услугам другого оператора иначе я лицензии лишусь. А вот дальше пусть сами и рубятся.Оказали услуг моему абоненту вот с ним и разбирайтесь.Суть проблемы в другом-опМТС может влиять на своих абонентов а МГ/МН и ВЗ не могут влиять на абонетов чужой сети, только через суд.

Anatoliy,

это я им обязан предоставит доступ к услугам другого оператора иначе я лицензии лишусь. А вот дальше пусть сами и рубятся.

с этим я полностью согласен. Просто непонятно: уж если процесс переоформления абонентских договоров на местную телефонную связь худо-бедно пошел, то почему бы опВЗ, опМГ/МН не облегчить жизнь себе же и не предложить местным операторам "не отходя от кассы" заключать договоры на оказание услуг ВЗ, МГ/МН связи?

МГ/МН и ВЗ не могут влиять на абонетов чужой сети, только через суд

Суды при отсутствии письменных договоров с абонентами будут очень интересные. Это уже обсуждалось на форуме: даже если предположить, что с конклюдентными действиями все ОК и договор так заключить можно, то и в этом случае договор заключается не с абонентом МТС, а с конкретным неустановленным лицом, которое набрало номер. А абонент при этом оказывается святее римского папы... :-)

Scaevola, вы тему топика читали. МРК и РТК хотят и н... сесть и рыбку сьесть. 1 рупь за строку в БД дают, да еще и штрафы если БД неправильная. Вообщем жадность прет от МРК

Ну а как не согласны мы будем на 1 рупь? А МРК не согласны на 1000 руб? Дальше только суд?

Дальше только суд?

Да, в порядке, установленном ст. 445 ГК РФ.

Andrei писал(а):По МГ/МН связи заключили мимо МРК прямой договор с РТК, выставляем счета от их имени. За абон.базу запросили 500 руб/абонента, пока РТК молчит.

Ответ из РТК: "Для принятия решения по стоимости Абонентской базы, прошу предоставить информацию о количестве Абонентов Вашей сети."

При чем тут кол-во абонентов моей сети?

Andrei, так и пишите в ответе :frend:

Коллеги!

Каким НПА регламентирована обязанность оператора передавать базу абонентов при присоединении (кроме п. 41 ППРФ 161)? Не могу определиться.

ППРФ 161 п 26.1 но на ВОЗМЕЗДНОЙ основе :sneky:

Уважаемые коллеги!

Какими НПА регламентируется передача базы абонентов при присоединении (кроме п. 41 ППРФ 161)?
Есть ли различие при передаче базы от МТС1 при следующих схемах присоединения:
1. МТС1 - МТС2 - ВзТС
2. МТС1 - ВзТС

AlexanderS, если не секрет, вопрос вызван проектом договора с УСИ?

У УСИ уже появился такой проект договора?! Мне на днях опять прислали "договор о межсетевом взаимодействии", слов в слово повторяющий договор 2001 года.

договор о межсетевом взаимодействии", слов в слово повторяющий договор 2001 года.

В УСИ вообще страдают тем как ведется документооборот :down:

очень любят присылать не подписанные с их стороны документы числа так 27-28 с пояснительным письмом срочно подписать до 1 числа. Причем даже письмо не зарегестрируют у нас. У меня возле принтера скопилась пачка их доков сантиметров 20 высотой и это начиная с января - пускаю на черновики

вот сейчас жду от них договора, интересно бред какой сивой кобылы там будет....

Sergio писал(а):AlexanderS, если не секрет, вопрос вызван проектом договора с УСИ?

Пока нет, т.к. договора от них не получил еще. Вопрос вызван присоединением к другому МТС. Хотя с УСИ тоже видимо встанет.

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:

Anatoliy писал(а):ППРФ 161 п 26.1 но на ВОЗМЕЗДНОЙ основе

Прочитал, спасибо. Тогда, если абонент-гражданин не дал свое согласие на передачу сведений, то как его будет тарифицировать "вышестоящий" оператор, например за ВзТС или МгМГ связь? На месте абонента я бы не дал согласие.
Или тогда действует агентская схема - когда агент по факту сообщает принципалу сколько потребил абонент-гражданин его услуг? То есть, биллингует абонента Агент.

то как его будет тарифицировать "вышестоящий" оператор, например за ВзТС или МгМГ связь?

это проблема вышестоящего

Или тогда действует агентская схема - когда агент по факту сообщает принципалу сколько потребил абонент-гражданин его услуг? То есть, биллингует абонента Агент.

это решать вам, если устраивает агентский договор и вы уверены в своем билинге то вполне реально.
Но есть одно но..... через некоторое время появится 23(согласно выданным лицензиям) МГ/МН оператора и ваш абонент захочет иметь право выбора каждого оператора в этом случае есть риск вместо нормальной работы заниматься только разборками по агентским договорам

Вчера позвонил коммерческий директор РТК и сказал, что есть новый упрощённый агентский договор, по которому билинг ведёт РТК. Договорились встретиться и пообщаться на их территории в новом ЦРК. В разговоре выяснилось, что у РТК нет горячего билинга и они не имеют возможность оперативно закрывать доступ на свою сеть конкретного абонента. Они предлагают это делать мне путём закрытия 8 нашими средствами. Я отвечаю, что не могу закрыть 8 только на РТК, т.к. обязан обеспечить доступ к сетям других операторов МгМн и ВзОпС. После небольшого замешательства мне было предложено дооснастить мою сеть и билинг за свой счёт. В ответ я выразил свою готовность отказаться от доходов от МгМн и предложил обойтись без меня и работать с абонентами напрямую. Тут меня клятвенно заверили, что без меня и моей абонбазы никак не обойтись. Но когда я заметил, что абонбазу я бесплатно не отдам, это вызвало удивление. Меня попросили сослаться за соответствующее постановление. Сейчас готовлю свои замечания по поводу вчерашней встречи в письменном виде и готовлю ссылки на подзаконные акты.

Anatoliy, я посмотрел по Вашей ссылке ППРФ 161 п 26.1, но в п 26 нет подпунктов. Или я не тот документ смотрю? ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ От 28 марта 2005 г. № 161 Об утверждении Правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия http://www.minsvyaz.ru/site.shtml?id=3191
Ч. II п.26. Операторы телеграфных сетей связи и сетей передачи данных самостоятельно определяют перечень услуг по пропуску трафика и ведут учет этих услуг исходя из объема переданной информации.

Как отсюда можно сделать вывод о том, что база должна передаваться на возмездной основе? Или я чего-то недопонял?

maverick, если биллинг ведет РТК, то наверное и ваше вознаграждение по агентскому будет значительно меньше.

ППРФ 161:
26.1. Операторы взаимодействующих сетей связи взаимно обязаны передавать на возмездной основе базу данных об абонентах (абонентах-гражданах, давших свое согласие в письменной форме на предоставление сведений о них, и абонентах - юридических лицах), содержащую информацию, необходимую операторам связи для осуществления расчетов за услуги связи и рассмотрения претензий.
(п. 26.1 введен Постановлением Правительства РФ от 29.12.2005 N 828)

Andrei, да, всё правильно. Они уменьшили единовременную плату за 1 договор с 500 до 300 р. и дали по 5% от полученных доходов за инфомобслуживание, печать, доставку счетов, актуализацию БД, претензионно исковую деятельность.

Надо же, вот, жуки в МРК. Когда мы с ними общались 1,5 месяца назад на предмет переподписания договора на присоединение, они ссылались на старое ППРФ 161 и молчали о том, что уже давно вышли изменения. Большое спасибо, очень важная и своевременная информация.

№ 161 Об утверждении Правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия http://www.minsvyaz.ru/site.shtml?id=3191

не нет слов уже....даже тут старье не удосужились заменить :down:

maverick, найдите в гаранте или консультанте новый с изменениями

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:

по 5% от полученных доходов за инфомобслуживание, печать, доставку счетов, актуализацию БД, претензионно исковую деятельность.

т.е. это когда МРК со всеми расчитается по цепочке то с этой суммы 5% ?

Добавлено спустя 17 минут 51 секунду:

В разговоре выяснилось, что у РТК нет горячего билинга и они не имеют возможность оперативно закрывать доступ на свою сеть конкретного абонента.

и не только у РТК, а всех МРК. И даже имей они этот горячий билин на сигнализации R1,5 они не влезут ни в какие ворота(нормы).Черные и белые списки можно организовать только на исходящей стороне.
Учите матчасть (с) ВАС
Короче МРК без базы абонентов и нормального договора с оператором МТС ничего не сделают

Отказался подписадь договор на МгМн с РТК - отдай абон.базу?

Передача базы абонентов

Передача базы абонентов

Кто сейчас на конференции