ММТС vs агент.

Предположим, абонент заключил договор напрямую с оператором ММТС. ММТС выставил счёт по окончании отчётного периода. НО! Местная МРК, которая, как правило, является агентом ММТС, наверняка не будет знать о договоре, заключенном напрямую. И тоже выставит счёт абоненту. Так что, господа ОпМТС, готовьтесь к веселью! Абонент наверняка к вам разбираться придёт.

telematic, накладки возможны. Но не в массовом же порядке. А местная МРК будет знать о договоре стопроцентно. Биллинг то у нее есть. В нем то она и увидит, что звонок прошел с сети опМТС на сеть ММТС. И выставлять абоненту опМТС ничего не будет. Так как нет у нее по этому абоненту ничего. Евсли Вы конечно базу не отдали по всем абонентам.
МРК выставит счет оператору ММТС - за зоновый транзит, если не получить от него своих денег за звонок с этого номера опМТС.

Гораздо больше разборок будет с абонентами, когда местная МРК сама заключит договор с Вашим абонентом на ЗТС и ММТС как агент оператора ММТС и будет выставлять ему счета напрямую минуя Вас.
Причем об этом договре Вы вообще можете узнать в самую последнюю очередь, после того, как к Вам придет абонет с разборками.

AlexBT писал(а): Евсли Вы конечно базу не отдали по всем абонентам.

Отдал.

Сообщение:#4 JK » Пт 28 апр, 2006 07:56 »

telematic,
>Местная МРК, которая, как правило, является агентом ММТС, наверняка не будет знать о договоре, заключенном напрямую.

Зависит от вашего взаимодействия с ММТС. Они обязаны сообщать "Вызовы абонента Вася Пупкин не тарифицируйте" (или типа того).

JK, Я вообще ничего не тарифицирую. Я МТС only. Просто я предполагаю, что мои абоненты с этой проблемой ко мне прибегут.

ММТС - за зоновый транзит

Причем тут транзит - счета должны быть выставлены за междугородное инициирование.

Местная МРК, которая, как правило, является агентом ММТС, наверняка не будет знать о договоре, заключенном напрямую. И тоже выставит счёт абоненту

Вообще-то, есть в этом признаки мошенничества....

Насколько мне известно, МРК выставляют счета только тем Абонентам, с которыми они как агент ММТС заключили договор на МГ/МН.

МРК выставляют счета только тем Абонентам, с которыми они как агент ММТС заключили договор на МГ/МН.

Насколько я знаю, МРК выставляет счета только своим абонентам (заключившим с МРК договор об оказании услуг местной телефонной связи). Но в регионах возможны чудачества...

Юрий Питерский писал(а):Насколько мне известно, МРК выставляют счета только тем Абонентам, с которыми они как агент ММТС заключили договор на МГ/МН.

А если абонент забил на всё и договор на МГ/МН и на зону вообще ни с кем не заключил и особо не торопится это делать?

telematic, на зону придумали публичную оферту о заключении договора на оказание услуг внутризоновой телефонной связи - http://www.ptn.ru/pubsas/test--682A71C0 ... index.html

Юрий Питерский, Картинки не грузяцца ;-)

В смысле ссылка не открывается.
Про оферту - что будет являться акцептом? Тут уже был спор, является ли набор "восьмёрки" конклюдентными действиями. И ещё вопрос - набрал я "8", это акцепт оферты ОпММТС или ОпВзТС?

П У Б Л И Ч Н А Я О Ф Е Р Т А

о заключении договора на оказание услуг внутризоновой телефонной связи

Открытое акционерное общество «Северо-Западный Телеком» (лицензия на оказание услуг внутризоновой телефонной связи N 23227 от 04.10.2002 г.), именуемое в дальнейшем СЗТ,

в лице Генерального директора В.А. Акулича, действующего на основании Устава,

заключит договор на оказание услуг внутризоновой телефонной связи на нижеследующих условиях с любым лицом, отвечающим критериям, изложенным в Статье 1.2. ниже,

1. ОПРЕДЕЛЕНИЯ:

1.1. «Договор» означает договор на оказание услуг внутризоновой связи (далее – Договор), заключенный между СЗТ и Пользователем посредством акцепта настоящей публичной оферты, совершенного Пользователем в соответствии со Статьей 3 ниже, вместе со всеми Приложениями, Изменениями, Дополнениями и Дополнительными соглашениями к нему. Любая ссылка в настоящей публичной оферте на Договор или статью Договора и/или его условия, означает соответствующую ссылку на настоящую публичную оферту или ее статью и/или ее условия.

1.2. «Пользователь» означает физическое или юридическое лицо, являющееся абонентом СЗТ и/ или Местного оператора и совершившее акцепт в порядке, предусмотренном Статьей 3, в результате которого настоящий Договор считается заключенным между данным лицом и СЗТ.

1.3. «Расчетный период» означает календарный месяц, начинающийся непосредственно после месяца, в котором были оказаны Услуги связи Пользователям.

1.4. «Стороны» означает СЗТ и Пользователя, при этом СЗТ и Пользователь по отдельности могут также именоваться «Стороной».

1.6. «Тариф» означает цену, по которой происходит расчет за оказанную Услугу связи между Сторонами.

1.7. «Услуга связи» означает услуги внутризоновой телефонной связи (далее – Услуги), которые оказываются СЗТ Пользователю по Договору с использованием автоматической системы обслуживания и с помощью телефониста.

Внутризоновая телефонная связь означает обеспечение внутризонового телефонного соединения между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи и размещенным в пределах территории одного и того же субъекта Российской Федерации, или телефонного соединения между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи, и пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети подвижной связи, когда соответствующему абоненту этой сети подвижной связи выделен абонентский номер, входящий в ресурс географически не определяемой зоны нумерации, закрепленный за тем же субъектом Российской Федерации.

1.8. «Пользовательское оборудование» означает пользовательское (оконечное) оборудование, установленное в месте постоянного жительства Пользователя.

1.9. «Местный оператор» означает оператора связи – юридическое лицо, имеющее лицензию на оказание услуг местной связи на территории Северо-западного федерального округа.

1.10. «Правила» означает, действующие в настоящее время Правила оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи.

2. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА

СЗТ обязуется оказывать Пользователю Услуги, а Пользователь обязуется оплачивать Услуги на условиях и в порядке, изложенных в Договоре.

3. ЗАКЛЮЧЕНИЕ ДОГОВОРА.

3.1. Физическое или юридическое лицо, являющееся абонентом СЗТ и/ или Местного оператора, считается заключившим с СЗТ Договор и принявшим все условия настоящей публичной оферты (акцептовавшим ее) в следующем случае:

3.1.1. а) совершения физическим или юридическим лицом, являющимся абонентом СЗТ и/ или Местного оператора, следующих фактических последовательных действий: набор межзонового (национального) префикса «8» с Пользовательского оборудования; набор кода выбора сети телефонной связи СЗТ (в случае его введения); набор кода зоны нумерации вызываемого абонента; набор абонентского номера вызываемого абонента;

б) совершения физическим или юридическим лицом, являющимся абонентом СЗТ и/ или Местного оператора, следующих фактических последовательных действий: набор номера доступа к услугам внутризоновой связи, оказываемым СЗТ с помощью телефониста и/или другого номера доступа, информацию о котором Пользователь может получить через справочно-информационную службу; заказ ого телефонного соединения через телефониста посредством немедленной или заказной системы обслуживания, в соответствии с Правилами.

3.1.2. Установление телефонного соединения в результате совершения действий, указанных в подпункте а) или подпункте б) п. 3.1.1.

3.2. Физическое или юридическое лицо, являющееся абонентом СЗТ и/ или Местного оператора, становится Пользователем с момента установления телефонного соединения, указанного в п. 3.1.2 и приобретает все права и обязанности Пользователя, предусмотренные Договором.

4. УСЛОВИЯ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ

4.1. После заключения настоящего Договора, Пользователь имеет право получать Услуги, а СЗТ при наличии технической возможности и при наличии доступа Пользователя к услугам внутризоновой телефонной связи обязан оказывать Пользователю Услуги.

4.2. Для получения Услуг по автоматической системе обслуживания, Пользователь должен совершить действия, указанные в подпункте а) п. 3.1.1. Договора.

Для получения Услуг с помощью телефониста Пользователь должен совершить действия, указанные в подпункте б) п. 3.1.1. Договора.

4.3. Услуга считается оказанной с момента установления телефонного соединения в результате совершения Пользователем действий, указанных в подпункте а) или подпункте б) п. 3.1.1. настоящего Договора.

4.4. Доступ к Услугам, предоставленный Пользователю с Пользовательского оборудования, может быть приостановлен по инициативе СЗТ в случаях, предусмотренных п.8.2 Договора.

4.5. СЗТ при частичном отсутствии технической возможности для оказания Пользователю Услуг вправе вводить ограничения на количество заказов на разговоры и на продолжительность разговора, а при полном отсутствии технической возможности для оказания Услуг вправе отказать в оказании Услуг.

О введении ограничений на Услуги Пользователь должен быть извещен в момент приема заказа или в момент предоставления телефонного соединения при заказной системе обслуживания.

В случае возникновения долговременных ограничений в пользовании телефонной связью СЗТ должен принять меры по информированию об этом Пользователя с использованием средств массовой информации, справочных служб, объявлений в пунктах коллективного пользования услугами связи и др.

4.6. При наличии технической возможности, а также при условии наличия доступа к Услугам с Пользовательского оборудования, СЗТ обеспечивает Пользователю возможность пользования Услугами связи 24 часа в сутки, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.

5. ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН

5.1. СЗТ обязуется:

5.1.1. Оказывать Пользователю Услуги в соответствии с законодательством Российской Федерации, Правилами, национальными стандартами, техническими нормами и правилами, лицензией, а также Договором (в том числе устранять в установленные сроки неисправности, возникшие по вине СЗТ и препятствующие пользованию Услугами связи).

5.1.2. Через средства массовой информации (СМИ) уведомлять Пользователя об изменении Тарифов не менее, чем за 10 дней до даты введения таких изменений.

5.1.3. Выполнять иные обязательства, предусмотренные действующим законодательством Российской Федерации и Договором.

5.2. Пользователь обязуется:

5.2.1. Производить оплату оказанных ему Услуг в сроки и на условиях, предусмотренных настоящим Договором.

5.2.2. Выполнять иные обязательства, предусмотренные действующим законодательством Российской Федерации и Договором.

6. ПРАВА СТОРОН

6.1. СЗТ имеет право:

6.1.1. Изменять в одностороннем порядке Тарифы, условия и срок оплаты согласно п. 5.1.2. Договора.

6.1.2. Инициировать временное приостановление предоставления доступа Пользователя к Услугам в случаях, предусмотренных п. 8.2. Договора.

6.2. Пользователь имеет право:

6.2.1. Предъявлять претензии по полученному счету в порядке, предусмотренном Статьей 8 Договора.

6.2.2. Предъявлять претензии по качеству полученных Услуг.

7. ПОРЯДОК РАСЧЕТОВ

7.1. Пользователь обязан оплачивать оказанные ему СЗТ по Договору Услуги, исключительно по банковским реквизитам, указанным в счете на оплату Услуг связи. Денежные обязательства Пользователя за оказанные ему Услуги прекращаются с момента зачисления денежных средств на банковский счет, указанный в счете, выставленном Пользователю.

7.2. Счет на оплату Услуг выставляется СЗТ.

7.3. Тарифы на Услуги устанавливаются СЗТ и изменяются в соответствии с действующим законодательством РФ.

7.4. Единица тарификации телефонного соединения устанавливается СЗТ и составляет одну минуту.

7.5. Счет на оплату Услуг, оказанных в месяце, предшествующем Расчетному периоду, выставляется Пользователю до 5 числа Расчетного периода с указанием общей суммы платежа, а также с указанием каждого вида Услуг, их объема и стоимости. Основанием для выставления счета Пользователю являются данные, полученные с помощью оборудования, используемого для учета объема оказанных Услуг. Оплата Услуг СЗТ производится Пользователями ежемесячно, в течение 15 дней с момента выставления счета за Услуги, оказанные в месяце, предшествующем Расчетному периоду. Допускается авансовая оплата Услуг СЗТ.

7.6. Оплата Услуг производится Пользователями СЗТ наличными денежными средствами в пунктах оплаты Услуг либо перечислением денежных средств на расчетный счет СЗТ, указанный в таком счете. При оплате Услуг связи наличными денежными средствами обязательства Пользователя за оказанные ему Услуги прекращаются с момента внесения денежных средств в пункты оплаты Услуг СЗТ.

7.7. Информация о пунктах оплаты Услуг СЗТ доводится до Пользователей через средства массовой информации.

8. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН

8.1. За неисполнение или ненадлежащее исполнение своих обязательств по Договору СЗТ и Пользователь несут ответственность в соответствии с действующим законодательством РФ, Правилами оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи.

8.2. В случае просрочки платежа, либо иного нарушения Пользователем требований, установленных Законом РФ «О связи», Правилами или Договором, СЗТ вправе инициировать приостановление в одностороннем порядке предоставления доступа к Услугам на срок до полного погашения задолженности Пользователем, либо, соответственно, устранения иных допущенных Пользователем нарушений.

8.3. В случае неоплаты, неполной или несвоевременной оплаты Услуг, СЗТ вправе взыскать с Пользователя неустойку в виде пени в размере 1 % (одного процента) от стоимости оказанных в месяце, предшествующем Расчетному периоду, но неоплаченных, оплаченных не в полном объеме или несвоевременно оплаченных Услуг за каждый день просрочки вплоть до дня погашения задолженности, но не более суммы, подлежащей оплате. Пользователь обязан уплатить такую неустойку СЗТ в течение 5 (пяти) календарных дней с момента предъявления ему СЗТ требования к ее оплате.

9. РАЗРЕШЕНИЕ СПОРОВ

9.1. В случае возникновения споров и разногласий по Договору они подлежат урегулированию в порядке, предусмотренном настоящей Статьей 8.

9.2. При неисполнении или ненадлежащем исполнении СЗТ обязательств по оказанию Услуг Пользователь до обращения в суд предъявляет СЗТ претензию. Претензии Пользователя, предъявляются и рассматриваются в порядке и в сроки, предусмотренные действующим законодательством РФ. При отклонении претензии Пользователя полностью или частично либо неполучении ответа на предъявленную Пользователем претензию в установленные для ее рассмотрения законодательством РФ сроки Пользователь имеет право предъявить иск в суд в соответствии с правилами о подсудности, установленные действующим законодательством РФ.

9.3. В случае неисполнения обязательств Пользователем по оплате Услуг полностью или частично, СЗТ вправе предъявить иск в суд к Пользователю в соответствии с Правилами о подсудности, установленными действующим законодательством РФ.

10. ФОРС-МАЖОР

10.1. Стороны освобождаются от ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение своих обязательств по настоящему Договору, если докажут, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных, непредвиденных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. При этом, наличие непреодолимой силы продлевает срок выполнения Сторонами обязательств по Договору пропорционально сроку ее действия. В случае, если действие непреодолимой силы продлится более шести месяцев, Стороны обязаны, по предложению одной из Сторон, согласовать дальнейшие условия действия и/или возможность расторжения Договора.

10.2. Если несоблюдение срока исполнения Услуг было обусловлено обстоятельствами непреодолимой силы, Стороны по согласованию между собой обязаны определить новый срок исполнения Услуг.

11. УСЛОВИЯ РАСТОРЖЕНИЯ ДОГОВОРА

11.1. Настоящий Договор может быть расторгнут в случаях и в порядке предусмотренных законодательством РФ.

11.2. В случае расторжения настоящего Договора Стороны должны произвести взаиморасчеты по всем обязательствам.

12. СРОК ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА

Договор вступает в силу со дня совершения физическим или юридическим лицом, являющимся абонентом СЗТ и/ или Местного оператора, акцепта настоящей публичной оферты в порядке, предусмотренном Статьей 3, и считается заключенным на неопределенный срок.

13. ПРОЧИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

13.1. СЗТ и Пользователь признают, что настоящий Договор является обязательным для исполнения обеими Сторонами в части всех условий.

13.2. Все правоотношения Сторон, возникающие в связи с оказанием СЗТ Пользователю Услуг, прямо не урегулированные настоящим Договором, регулируются Правилами оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи, а также иными нормативно-правовыми актами РФ.

13.3. Пользователь ознакомлен и согласен с характеристиками представляемых Услуг, относительно их качества, надежности и ограничений.

13.4. Пользователь ознакомлен с Правилами оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи и обязуется их соблюдать.

Приложение 1

Утверждено приказом Федеральной службы по тарифам

от «20» декабря 2005г.N 732-с/б

Тарифы на услуги внутризоновой телефонной связи, предоставляемой ОАО «Северо-Западный Телеком» на территориях: г. Санкт-Петербург, Вологодской, Калининградской, Ленинградской, Новгородской, Псковской областей.

Приложение 2

Утверждено приказом Федеральной службы по тарифам

от «20» декабря 2005г. N 732-с/б

Тарифы на услуги внутризоновой телефонной связи, предоставляемой ОАО «Северо-Западный Телеком» на территории Республики Карелия, Архангельской, Мурманской областей

Приложение 3

Утверждено приказом Федеральной службы по тарифам

от «20» декабря 2005г. N 732-с/б

Тарифы на услуги внутризоновой телефонной связи, предоставляемые ОАО «Северо-Западный Телеком» на территории Республики Коми

Примечание:

Оператор связи самостоятельно устанавливает по категориям пользователей и субъектам Российской Федерации: время действия и размер понижающих коэффициентов по тарифным зонам в зависимости от времени предоставления услуг и/или объема потребляемых услуг абонентам, а также применяемой системы оплаты услуг.

совершения физическим или юридическим лицом, являющимся абонентом СЗТ и/ или Местного оператора,

Хе-хе! "Не совершал, честно слово!" Кто совершил - понятия не имею, а я - просто скромный ненадлежащий ответчик

3.1. Физическое или юридическое лицо, являющееся абонентом СЗТ и/ или Местного оператора, считается заключившим с СЗТ Договор и принявшим все условия настоящей публичной оферты (акцептовавшим ее) в следующем случае:

3.1.1. а) совершения ... следующих фактических последовательных действий: набор межзонового (национального) префикса «8» с Пользовательского оборудования; набор кода выбора сети телефонной связи СЗТ (в случае его введения); набор кода зоны нумерации вызываемого абонента; набор абонентского номера вызываемого абонента;

В Питере не только СЗТ имеет действующую "зону" - тогла почему при наборе "8" я попадаю обязательно на СЗТ? :shock:

Независимый консультант,

Причем тут транзит - счета должны быть выставлены за междугородное инициирование.

Не согласен. За кусок от местной МТС до ТП ЗТС - это деньги опМТС. И ЗТС МРК начихать на МТС. Ее доля в этой ситуации - только зоновый транзит, или зонове инициирование плюс компенсационная надбавка. Поэтому и будте требовать свои денежки только за зону с компенсацией. Остальное пусть МТС просит.

Но сегодня возникла мысль, по новой перешерстиь понятия межоператорских услуг. Опять же в связке с абонетсокй услугой.
Может откроется третий глаз и новое видение проблемы...

Ее доля в этой ситуации - только зоновый транзит

Согласен, здесь имеет место зоновый транзит (нет перехода уровня иерархии)
Декомпозиция:

1.Зоновое инициирование МТС-ЗТС; (МРК платит МТС)
2.Зоновый транзит ЗТС-ОПСОС. (ОПСОС платит МРК).
3. Зоновое завершение ЗТС-ОПСОС. (МРК платит ОПСОСу).

telematic,
>JK, Я вообще ничего не тарифицирую. Я МТС only. Просто я предполагаю, что мои абоненты с этой проблемой ко мне прибегут.

Если вы не агент МгТС, то ничего не выставляете. А значит абонентов с вопросами направляйте:
1. МРК, выставившего дубль-счёт
2. ОпМгТС, чтобы он разобрался с своим агентом.

накладки возможны

Возможны еще и опечатки, и разные умышленно-неумышленные различия при переоформлениях - см пп.38-54 ППРФ310. Логичней бы иметь один договор с ОпМТС, неполную копию которого (с адресом-фамилией-способом выбора межгорода ... , а не базы данных !) передавать взаимодействующему оператору.
Вз Мг/Мн операторы могут заключать договора кроме "карточников","таксофонистов" только с абонентами ОпМТС

ММТС vs агент.

ММТС vs агент.

Кто сейчас на конференции