Межгород в гостинице.

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Межгород в гостинице.

Сообщение:#1  Сообщение telematic » Ср 31 май, 2006 08:26 »

Телефонизирую гостиницу. Думаю, как будут постояльцы пользоваться услугами МГ/МН и зоновой связи. Ничего толкового в голову не приходит. Делать гостиницу агентом ММТС и зонового операторов - администрация гостиницы тронется умом. А если еще давать возможность пользователю выбирать оператора - это вообще засада. Были бы предоплатные карточки и бесплатный для звонящего номер карточной платформы - проблема бы снялась - продавай карточки на здоровье.
У кого какие мысли на этот счёт?

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#2  Сообщение PsevdoS » Ср 31 май, 2006 10:37 »

#$$%^ - вот такие у меня мысли. :( Может проще правительство сменить?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#3  Сообщение JK » Ср 31 май, 2006 10:43 »

telematic,
1. карточки
2. договор между гостиницей и ОпВзТС - вынесение части биллинг-системы в гостиничное представительство.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение telematic » Ср 31 май, 2006 10:51 »

JK,

1. Какие карточки? Чьи?
2. Биллинговать надо "на-лету", пока клиент не уехал. А у нашего филиала МРК биллинг вообще в другом городе. Они мне-то счета не успевают к 10 числу подготовить...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#5  Сообщение JK » Ср 31 май, 2006 11:02 »

telematic,
1. как чьи?! надлежащего оператора.
2. Поэтому и "вынос" биллинг-системы опВзТС... современные АМТС позволяют.
Как вариант - то же самое с ОпМТС, если он является агентом ОпВзТС и у него есть техническая возможность биллинговать в режиме "реального времени".

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение telematic » Ср 31 май, 2006 11:10 »

JK

1. А какой оператор надлежащий? ;-) Если серьёзно, то у ММТС, возможно, карточки и есть (хотя я их пока не видел), а вот то, что у местного филиала МРК карточек на услуги ВзТС нет - это точно.
2. Между технической возможностью и реальной возможностью получить такую точку в конкретной гостинице - бездна. Тем паче, что хозяин гостиницы, который мне дал её "на растерзание" не поймёт, если я ещё какого-то оператора туда притащу. А пересказывать ему ППРФ 161 человеческими словами я не буду ;-)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#7  Сообщение JK » Ср 31 май, 2006 11:39 »

1. Например ОпМТСсСКД... а если постараться то и ОпПДцПГИ. :)
2. ...
Это понятно. Как говорится, "возможны вариации", но принципально другие варианты не просматриваются.

Юрий Питерский
Форумчанин
 
Сообщения:
200
Зарегистрирован:
27 июл 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Юрий Питерский » Ср 31 май, 2006 13:24 »

А почему нельзя гостинице быть просто Пользователем МГ-МН услуг по письменному договору с МГ-МН оператором, получать от него ежедневно информацию и получать денежные средства от постояльцев?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#9  Сообщение JK » Ср 31 май, 2006 13:59 »

Юрий Питерский, дык это получается "агентский договор"...
Но (!) нужен биллинг в реальном времени... Утрировано: постоялец позвонил и тут же выписался из гостиницы. Кто будет платить, если счёт придёт, как вы пишете, на следующий день?

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#10  Сообщение PsevdoS » Ср 31 май, 2006 15:29 »

telematic, Мне кажется, что б/м подходящий выбор - делать гостиницу агентом по сбору денег за услугу ПГИ через Вас, т.к. у Ростелекома hot-billing будет не скоро.
Местную связь - включать в стоимость номера с ограничением времени (т.е. чтобы абоненты много не названивали).
Вот если появятся другие операторы ММТС и DPNC с горячим биллингом, тогда можно будет гостиницу делать их агентом, и разрешать пользоваться услугами соотв. оператора.
Если постоялец захочет звонить через другого оператора, то пусть притаскивает договор с этим другим оператором.

Хотя для гостиницы забот всё равно выше крыши будет.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение 5611 » Ср 31 май, 2006 16:02 »

Юрий Питерский писал(а):А почему нельзя гостинице быть просто Пользователем МГ-МН услуг по письменному договору с МГ-МН оператором, получать от него ежедневно информацию и получать денежные средства от постояльцев?

Постоялец и за час может наговорить по МГ/МН и съехать.
Вроде реально пока или в номере таксофон установить или сотовый настольный телефон и продавать карточки оплаты.
Или теоретически выпускать свои пластиковые карты оплаты гостинничных услуг - :)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Erlang » Ср 31 май, 2006 22:27 »

telematic, что-то здесь можно взять http://www.electrosviaz.com/forum/viewtopic.php?t=2579

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Антон Богатов » Чт 01 июн, 2006 09:59 »

Мдаа.... веселая проблемка.

Я полагаю, что по договору поручения оператор вправе поручить гостинице осуществлять сбор платы за услуги связи. Эту плату впоследствии оператор распределит между ММТС, ВзТС и самим собой. Другого позитивного выхода не вижу.

Sergik
Форумчанин
 
Сообщения:
622
Зарегистрирован:
13 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Sergik » Чт 01 июн, 2006 10:17 »

Гостиница - абонент - это самый нормальный вариант. Сейчас по такой схеме работаем и проблем никаких.
Еще одна схема есть, но она только в одном месте - постоялец, заезжая в гостницу, подписывает срочный договор на услуги связи.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Антон Богатов » Чт 01 июн, 2006 10:22 »

Гостиница - абонент - это самый нормальный вариант

Редкая гостиница не хочет заработать на междугородной связи. Кроме того, возникает проблема с экономической обоснованностью затрат на услуги ММТС и ВзТС, которые фактически оказываются не гостинице, а гостям. Дойдет до налоговой - не примут к вычету НДС и НП.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Erlang » Чт 01 июн, 2006 10:26 »

Я полагаю, что по договору поручения оператор вправе поручить гостинице осуществлять сбор платы за услуги связи.

Так постоялец заехал в 23.00 - выехал в 2.00
Как тирифицировать?
Я уже поднимал вопрос в аналогичной теме.

Sergik
Форумчанин
 
Сообщения:
622
Зарегистрирован:
13 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Sergik » Чт 01 июн, 2006 10:27 »

фактически оказываются не гостинице, а гостям
а кто знает, гость звонил или служащие гостиницы? Счет-то приходит на номер, и в нем абонент - гостиница.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#18  Сообщение 5611 » Чт 01 июн, 2006 10:34 »

ППРФ310 49. Оператор связи вправе поручить третьему лицу заключить договор от имени и за счет оператора связи, а также осуществлять от его имени расчеты с абонентом и (или) пользователем.
В соответствии с договором, заключенным третьим лицом от имени и за счет оператора связи, права и обязанности возникают непосредственно у оператора связи.

"Поручить третьему лицу" - не написано ведь оператору связи, т.е. биллинг этого третьего лица(гостиницы) должен быть сертифицированным и признан этим оператором .

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Erlang » Чт 01 июн, 2006 10:34 »

Еще одна схема есть, но она только в одном месте - постоялец, заезжая в гостницу, подписывает срочный договор на услуги связи.

Sergik, а тарификация как?

Sergik
Форумчанин
 
Сообщения:
622
Зарегистрирован:
13 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Sergik » Чт 01 июн, 2006 10:37 »

Erlang,
а тарификация как?

как физ. лицу

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0