Правила взаиомрасчетов УСИ с присоединенными операторами

Обсуждение вопросов не вошедших в предыдущие разделы.
Операторы - расскажите о возникающих проблемах.
Anatoliy
Форумчанин
 
Сообщения:
769
Зарегистрирован:
08 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#21  Сообщение Anatoliy » Вс 28 май, 2006 19:32 »

Mega писал(а):Общались с УСИ по порядку взаиморосчетов.
Заметил, что всех операторов МТС УСИ присоеденяет на местном
Присоединение на зоновом уровне к УСИ получается вообще не обязательно, а даже выгодно работать только на местном уровне.

Выгодно только УСИ. На конфе Белобоков усиленно призывал к одинаковым ценам на пропуск трафик и судя по всему они за это будут биться насмерть. Теперь помотри на цены, местное инициирование и зоновое. При местном инициировании на зону будут давать 0.20, а при зоновом инициировании с МТС на МГ\МН смогут взять себе только транзит, а МТС может выставить 0.917.
При этом меня вот еще что интересует: ладно трафик пошел допустим на МГ оператора, УСИ получается заплатит оператору МТС за местное инициирование; потом как УСИ как местный оператор отправит этот трафик на зону ?

и при этом выставит МГ\МН оператору инициирование 0.917,отдав МТС только 0.20. В этом случае всяко больше чем просто за транзит

Если уверены что пробьете их цены на инициирование не зону, то можно и на местном уровне, а если не уверены и трафик на ВЗ и МГ\МН приличный то лучше присоединится на зоновом уровне

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#22  Сообщение Andrei » Пн 29 май, 2006 05:37 »

Mega писал(а):Общались с УСИ по порядку взаиморосчетов.
Заметил, что всех операторов МТС УСИ присоеденяет на местном уровне, при этом вот какй есть ньюанс который я не могу пнять: при звонке абонента на ВЗ или МГ оператора, УСИ платит оператору МТС за местное инициирование, а оператор МТС при этом ничего не платит УСИ. Во как, т.е. ни за какое завершение вызова оператор МТС в данном случае УСИ не заплатит.

Не заплатит. Более того - УСИ уже платит МТСу за местное завершение на сеть МТСа ЗН, МГ/МН вызова.

Mega
Форумчанин
 
Сообщения:
273
Зарегистрирован:
16 янв 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#23  Сообщение Mega » Ср 31 май, 2006 11:01 »

Коллеги что-то я не понимаю.

Получается если присоединится к УСИ на местном уровне, то при прохождении трафика от абонента МТС допустим на зону УСИ, платеж будет только от УСИ МТС за местное инициирование вызова и все (20 коп.), так ?

Если же присоединиться к УСИ на зоновом уровне, то при точно таком же прохождении трафика (на зону УСИ), УСИ заплатит МТС за местное инициирование (20 коп.), а МТС заплатит УСИ за зоновое завершение (91 коп.), так ?

Если так, то МТС явно невыгодно присоединяться к УСИ на зоновом уровне.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#24  Сообщение Andrei » Ср 31 май, 2006 11:54 »

Mega писал(а):Коллеги что-то я не понимаю.

Получается если присоединится к УСИ на местном уровне, то при прохождении трафика от абонента МТС допустим на зону УСИ, платеж будет только от УСИ МТС за местное инициирование вызова и все (20 коп.), так ?

Так.

Mega писал(а): Если же присоединиться к УСИ на зоновом уровне, то при точно таком же прохождении трафика (на зону УСИ), УСИ заплатит МТС за местное инициирование (20 коп.), а МТС заплатит УСИ за зоновое завершение (91 коп.), так ?

Если так, то МТС явно невыгодно присоединяться к УСИ на зоновом уровне.

В этом случае вы будете оказывать УСИ не услугу местного инициирования, а услугу зонового инициирования. Плюс услугу Мг/МН инициирования оператору МГ/МН связи. Там тарифы уже другие. Так что выгоднее подключаться на зоновом уровне, если большой зоновый трафик.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#25  Сообщение telematic » Ср 31 май, 2006 12:09 »

Andrei, А я-таки придерживаюсь мнения, что оператор МТС оказывает услугу только местного инициирования.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#26  Сообщение Kali » Ср 31 май, 2006 12:32 »

telematic писал(а):Andrei, А я-таки придерживаюсь мнения, что оператор МТС оказывает услугу только местного инициирования.


Поддерживаю. Оператор местной связи присоединяется к МРК (или альтернативному зоновому оператору) на местном и зоновом уровне, но услуга инициирования - местная, т.к. оператор - местный. Хотя уже про эти уровни говорили, говорили ...
В любом случае, напрямую присоединения нет, только через зонового, а значит - зоновый берёт с междугородника и делится с местным.

Anatoliy
Форумчанин
 
Сообщения:
769
Зарегистрирован:
08 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#27  Сообщение Anatoliy » Ср 31 май, 2006 13:58 »

Посмотрим услуги УСИ.
Есть услуга-местный транзит вызова
Нет услуги - зоновый транзит вызова
(эти услуги есть в ППРФ 161)

зато в услугах УСИ есть такая запись
зоновое инициирование вызова на сети другого оператора местной связи

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#28  Сообщение JK » Ср 31 май, 2006 14:05 »

Так что выгоднее подключаться на зоновом уровне, если большой зоновый трафик.

Ясень пень, выгоднее... одна только проблема - чтобы присоединиться на зоновом уровне надо быть ОпВзТС, а не ОпМТС. :vertag:

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Anatoliy,
>Нет услуги - зоновый транзит вызова

Так УСИ её никому и не оказывает. Вот появятся другие ОпВзТС, то тогда УСИ теоретически её сможет им оказать.

Anatoliy
Форумчанин
 
Сообщения:
769
Зарегистрирован:
08 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#29  Сообщение Anatoliy » Ср 31 май, 2006 19:56 »

Так и по ППРФ 161 нет услуги-зоновое инициирование вызова на сети другого оператора местной связи, а есть только зоновое инициирование вызова
чтобы присоединиться на зоновом уровне надо быть ОпВзТС, а не ОпМТС.

а п 10 ППРФ 161 что гласит ?

10. Оператор сети зоновой телефонной связи оказывает услуги присоединения операторам:
1) сетей междугородной и международной телефонной связи;
2) сетей зоновой телефонной связи;
3) сетей местной телефонной связи (только для оператора сети фиксированной зоновой телефонной связи);
4) сетей передачи данных.

Если в УСИ есть мутный поток, то в этом потоке нужно рыбачить, их никто за язык не тянул.

Mega
Форумчанин
 
Сообщения:
273
Зарегистрирован:
16 янв 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#30  Сообщение Mega » Чт 01 июн, 2006 07:56 »

JK писал(а): одна только проблема - чтобы присоединиться на зоновом уровне надо быть ОпВзТС, а не ОпМТС. :vertag:


JK

Действительно, почему чтобы присоедениться к УСИ на зоновом уровне, надо быть зоновым оператором ? Ведь по 161 ППРФ местный может присоедениться к зоновому.


Andrei писал: "В этом случае вы будете оказывать УСИ не услугу местного инициирования, а услугу зонового инициирования. "

Исходя из п. Приказа Минсвязи № 98 зоновое инициирование оказывает только оператор зоновой связи ИМХО.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#31  Сообщение JK » Чт 01 июн, 2006 08:56 »

Anatoliy, потому что п.10 "оказывает услуги присоединения Операторам", а п.2 и 3 Прил.1 - "перечень услуг, оказываемых оператором":
ОпМТС: местный и абонентский уровень... ОпВзТС: зоновый уровень.
Это раз.
Наименование услуги инициирования - это уровень инициирующей сети в иерархии ТфОП, а не уровень присоединения. Это два.

Mega,
>Ведь по 161 ППРФ местный может присоедениться к зоновому.

Этого никто и не оспаривает.

>Действительно, почему чтобы присоедениться к УСИ на зоновом уровне, надо быть зоновым оператором ?

Виноват, некорректно выразился. Присоединиться можно (если присоединяющим является ОпВзТС), а вот оказать ему услугу зонового инициирования вызова - нельзя (см. мой ответ Anatoliy).

Mega
Форумчанин
 
Сообщения:
273
Зарегистрирован:
16 янв 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#32  Сообщение Mega » Чт 01 июн, 2006 09:06 »

Таким образом, как я указывал выше выгоднее присоединяться на местном уровне, т.к. не придется платить УСИ за зоновое завершение вызова.

В случае местного присоединения к УСИ получается:
1. УСИ (МТС) платит МТС альтернативному, за местное инициирование вызова.
2. УСИ (ВЗС) платит УСИ (МТС) за местное инициирование.
3. УСИ (МТС) платит УСИ (ВЗС) за зоновое завершение.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#33  Сообщение telematic » Чт 01 июн, 2006 09:08 »

JK, И в принципе это логично, т.к. для оператора МТС что междугородный, что зоновый вызов с его сети суть одно и то же с точки зрения пропуска трафика, как в техническом так и в экономическом разрезах.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#34  Сообщение JK » Чт 01 июн, 2006 09:12 »

Mega,
>3. УСИ (МТС) платит УСИ (ВЗС) за зоновое завершение.

МТС не может платить ВЗС за "завершение"... должно быть наоборот.

Mega
Форумчанин
 
Сообщения:
273
Зарегистрирован:
16 янв 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#35  Сообщение Mega » Чт 01 июн, 2006 09:36 »

JK писал(а):МТС не может платить ВЗС за "завершение"... должно быть наоборот.


п. 9 Приказа № 98: Пропуск трафика для оказания услуги зонового завершения вызова на сеть фиксированной телефонной связи осуществляется в следующем порядке:
а) точка присоединения сети фиксированной зоновой телефонной связи;
б) узел (узлы) связи сети фиксированной зоновой телефонной связи;
в) узел (узлы) связи сети (сетей) местной телефонной связи.

Исходя из указанного выше возможно, т.к. МТС имея точку присоединения на зоновом уровне направляет трафик на зону и получается: точка присоединенияВЗ - узлы ВЗ - узлыМТС другого оператора.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#36  Сообщение JK » Чт 01 июн, 2006 10:51 »

Mega, порядок пропуска трафика показывает путь, по которому следует пропускать трафик, но порядок оплаты пропуска трафика не определяет.

При зоновой связи кто кому услугу оказывает - ОпМТС ОператоруВзТС или наоборот? ... всё что будет далее уже неоднократно обсуждалось в темах про инициирование и завершение.

Mega
Форумчанин
 
Сообщения:
273
Зарегистрирован:
16 янв 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#37  Сообщение Mega » Чт 01 июн, 2006 11:15 »

JK писал(а): При зоновой связи кто кому услугу оказывает - ОпМТС ОператоруВзТС или наоборот? ...


При зоновой связи услугу абоненту оказывает зоновый оператор и получает за это денежку. Но оказывает ли в данном случае зоновый оператор какую-либо услугу местному оператору ?

JK, получается что в данном случае (присоединение МТС на зоновом уровне), Оператор ВЗС только платит оператору МТС (за инициирование), а услуги завершения вызова не оказывает МТС ?

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#38  Сообщение telematic » Чт 01 июн, 2006 11:35 »

JK, Mega, Похоже, вы говорите о разных направлениях трафика. Если абонент МТС делает зоновый вызов, ВзТС плати МТС за местное инициирование, если вызов приходит из зоны абоненту МТС, то ВзТС платит МТС за местное завершение.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#39  Сообщение JK » Чт 01 июн, 2006 12:16 »

Mega,
>а услуги завершения вызова не оказывает МТС

Вот-вот... теперь сами же написали "услугу оказывает МТС"... за эту услугу МТС и возьмёт с ОпВзТС денюжку... "мы завершили твой зоновый вызов - оплати".

telematic, возможно просто Mega не так ударение ставит... при сокращённо-буквенном написании такое бывает. :)

Mega
Форумчанин
 
Сообщения:
273
Зарегистрирован:
16 янв 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#40  Сообщение Mega » Чт 01 июн, 2006 12:36 »

Еще раз нарисую схему:

I Идет трафик от оператора МТС1 через оператора ВЗС на оператора МТС2.
(Условие - МТС1 и МТС2 присоединены к оператору ВЗС на зоновом уровне)

Платежи:
1. Оператор ВЗС платит оператору МТС1 за местное инициирование.
2. Оператор ВЗС платит оператору МТС2 за местное завершение вызова.

При этом ни один из операторов МТС не платит оператору ВЗС за какую-либо услугу по пропуску трафика так ?

Вернуться в Разное или нелегкая жизнь Операторов в России

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0