Расширение присоединения

Andrei писал(а):счет за текущее обслуживание - не согласен, т.к. имеет место быть ВЗАИМОдействие, в ходе которого идет взаимный пропуск трафика в интересах абонентов обоих операторов.

За пропуск трафика вы должны получать деньги за услуги пропуска трафика. Обслуживание ТП - это не пропуск трафика... хотя такой расклад (оплата/обслуживание точек только на своей сети) был бы справедливее.

JK писал(а):Обслуживание ТП - это не пропуск трафика

А как посмотреть на такую гипотетическую ситуацию: есть точка присоединения (и не одна), а вот трафика на ней нет. Тогда возникнет вопрос - а зачем ее обслуживать? Ведь потребляя электроэнергию, вы не платите отдельно за эксплуатацию проводов, трансформаторов и т.п. Все включено в стоимость электроэнергии. На мой взгляд, здесь должно быть точно также - оплачивается трафик, все остальное -выдумки.
И еще про точку присоединения. Вопрос к техническим специалистам.
Как вы себе представляете обслуживание одного TSL (тайм-слота)?
Очень хотел бы увидеть калькуляцию данного вида работ.

JK писал(а):хотя такой расклад (оплата/обслуживание точек только на своей сети) был бы справедливее

вот-вот. а то ведь можно и так трактовать: у нас 2ВСК (т.е. 15/15 вх/исх), вот и давайте пополам делить обслуживание, ибо часть оборудования у нас на балансе, часть у МРК, да и трафик пропускается в обе стороны. М?

Wanderer

Wanderer писал(а):DEL писал(а):
ОСП не должен ни к кому ничего присоединять, поддержание необходимого колличества каналов МСС за счет присоединенного

Весьма спорное утверждение...
ОСП увеличивает свою сеть, получает за счет этого дополнительные доходы, а платить за это должен другой?
Ню-ню...

Я передал слова Чечельницкого в моей с ним беседе (об этом в ветке http://electrosviaz.com/forum/viewtopic.php?t=5494). Дело в том, что в 161-м говорится только об оповещении "19. При вводе в действие новых средств связи, внедрении новых технологических решений в своей сети электросвязи, выводе из эксплуатации или модернизации устаревших средств связи, что существенно влияет на условия присоединения других сетей электросвязи и пропуска трафика, соответствующий оператор связи обязан заблаговременно оповестить об этом операторов взаимодействующих сетей." В 1254 это было обязанностью. Поэтому, тут как договоришься с ОСП (а договориться на деле не получается). Есть обязательства у оператора МТС перед ОСП, и нет таких у УСП перед присоединенным оператором (если иное не указано в договоре). Тут уж тема о курвиметре для ОСП... :sud:

Что касается понятий присоединяемого и присоединенного, то у меня есть мнение, отличное от мнения Независимого консультанта

Независимый консультант писал(а):См. ст. 19 ЗоС. Там написано, что получателем услуги присоединения является "неОСП".

П.1 ст.19 оговаривает, что данная статья рассматривает условия, когда один оператор присоединяет свою сеть к ОСП, это видно из заголовка - требования к порядку присоединения сетей (других) с сетью ОСП. Может смутить только "с сетью" вместо "к сети", но тем не менее можно побороться... Если рассматривать необходимость присоединения сети ОСП к сети другого оператора (не ОСП), то будет работать ст.18.
Так как все операторы МТС когда-либо присоединялись к ОСП (и это неоспоримый факт), ОСП требует заключить или перезаключить договор о присоединении в соответствии с новыми НПА. В результате, появляются две "новые" стороны: присоединяющий оператор и присоединенный оператор, и соответственно точка присоединения ОСП и ОСП за счет присоединенного оператора ее должен обслуживать. Присоединенный за расходы на обслуживание своего аналогичного оборудования должен забыть. А вот эти понятия вытекают из определения в ППРФ 161, а точнее из изменения к нему с помощью ППРФ 828: "точка присоединения" - средства связи, входящие в состав одной сети электросвязи, с помощью которых осуществляется физическое подключение СРЕДСТВ СВЯЗИ другой сети электросвязи и обеспечивается возможность пропуска трафика между этими сетями; Другими словами, у ОСП - ТП, а у вас - средства связи. ОСП вам и отвечает: а где написано, что мы должны платить за средства связи? За ТП - пожалуйста, заплатим, но их у вас нет!

Wanderer писал(а):Как вы себе представляете обслуживание одного TSL (тайм-слота)?
Очень хотел бы увидеть калькуляцию данного вида работ.

Элементарно. Стоимость обслуживания оборудования, по которому гуляет этот тайм-слот, делится на кол-во гуляющих тайм-слотов... получается стоимость обслуживания 1 тайм-слота...

JK
мысль мудрая, но Вы не отвечаете на поставленный вопрос: КАК Вы СЕБЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ ОДНОГО TSL?
Где клеммочки этого КОНКРЕТНОГО TSL, которые мы будем холить и лелеять...

JK писал(а):Стоимость обслуживания оборудования, по которому гуляет этот тайм-слот, делится на кол-во гуляющих тайм-слотов... получается стоимость обслуживания 1 тайм-слота...

я понимаю, что бедный таймслот гуляет, но из этого следует, что за пропуск трафика деньги взиматься не должны, так как все уже оплачено...

Или наоборот

Арифметика удалена из-за некорректности

Wanderer, судя по приведённой вами выкладке вы хотели спросить: "Как ОНИ получили такую стоимость обслуживания одного TSL?"... :oops:

Как говорится, "вопросконечноинтересный"... могу предположить, что ОНИ заложили в расчёт цену "Чёрного Бумера", ездЮщего в сопровождении охраны на "Хаммере", пожарной машины и машины "Скорая Помощь". :salut:

Wanderer писал(а):КАК Вы СЕБЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ ОДНОГО TSL?

ни как:

"точка присоединения" - средства связи, входящие в состав одной сети электросвязи, с помощью которых осуществляется физическое подключение средств связи другой сети электросвязи и обеспечивается возможность пропуска трафика между этими сетями;

Связной (С), Вы совершенно правы. :frend:

Указание ТП в ОЦК недопустимо. Однако ОЦК может использоваться в качестве базы для расчета тарифов....

Независимый консультант писал(а):Указание ТП в ОЦК недопустимо

угу... почему бы тогда не опуститься до битов, ведь"...каждый кадр E1 содержит 256 битов, разделенных на 32 временных интервала (тайм-слота) по восемь битов в каждом".
А бит ведь тоже подвержен искажению и его еще более надо "...холить и лелеять...
". :otkaz:

Связной (С), 1 бит не обеспечивает установление "разговора". :otkaz:

JK писал(а): 1 бит не обеспечивает установление "разговора".

А 9600 бит/с обеспечивает....

Независимый консультант, а их можно выделить в потоке Е1, входящем в обычную АТС?

Горячо обсуждаем с коллегами в чём измеряются ТП и можно ли при одном ОЦК и сигнальном линке ОКС выполнить требования Регулятора.
Независимый консультант
Можно ремарка
2400 бит/с - нормальная разборчивость
1200 бит/с- можно различить пол говорящего
"По Америке- ПЛИ!"- 0,04 бит/с

JK писал(а):а их можно выделить в потоке Е1, входящем в обычную АТС?

Можно.

Независимый консультант, а наша АТС их не видит...
А вот 64К видит.

JK писал(а):а наша АТС их не видит...

DTX спасет Вашу АТС...

Независимый консультант, вот пусть оператор сети на DTX и устанавливает ТП в "9600 бит/с"-каналах.
:salut:

JK, и в этом случае DTX станет ТП - в полном соответствии с определением ТП как технического средства... :salut:

JK писал(а):1 бит не обеспечивает установление "разговора".

JK ну во-первых я не говорил про установление, да и при чем оно?! 64к тоже сами по себе не обеспечат... а во-вторых, 1 бит это все же единица информации, кирпич в 64к...

Независимый консультант писал(а): и в этом случае DTX станет ТП - в полном соответствии с определением ТП как технического средства

вот именно :frend:

Расширение присоединения

Кто сейчас на конференции