Прямые сотовые номера уходят в прошлое!? Иногда они возвраща

Обсуждение вопросов нумерации. Выделение ресурса нумерации.
Россвязь, реестр Российской системы и плана нумерации.
Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#121  Сообщение Erlang » Вс 11 июн, 2006 15:17 »

Информационное сообщение ОАО «МТС».
Предложение абонентам МТС с прямыми номерами.


8 июня 2006

С 1 июля 2006 г., в связи с изменением законодательных актов в области связи*, все абоненты МТС с прямыми московскими номерами (в коде 495) могут обслуживаться, используя как прямой московский номер, так и федеральный — в коде 985.

Для этого вам выделяется абонентский номер (985) ххх хххх, где ххх хххх — ваш городской номер. Например, прямому московскому номеру 1234567 в коде (495) соответствует федеральный номер (985) 1234567. Все семь цифр вашего городского номера сохраняются! При этом сохраняется возможность получать все входящие вызовы на ваш прямой номер посредством переадресации с прямого номера на федеральный, которую МТС предоставит всем абонентам автоматически.

Для вашего удобства, до сентября 2006 г. пользование услугами и сервисами, требующими ввода абонентского номера, такие как «Мобильный помощник» (АССА), «Интернет-помощник (ИССА)», Голосовая /факсимильная почта, а также оплата услуг и активация Карт оплаты производится с использованием номера в коде 495.
С сентября 2006 г. пользование указанными услугами будет производиться с использованием номера в коде 985. При отправке SMS- и MMS-сообщений также будет необходимо указывать код 985.

* Федеральный закон от 07.07.03 г. № 126-ФЗ «О связи»; Постановление Правительства РФ от 28.03.05 г. № 161 «Об утверждении Правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия»; Постановление Правительства РФ от 25.05.05 г. № 328 «Об утверждении Правил оказания услуг подвижной связи».

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#122  Сообщение 5611 » Чт 22 июн, 2006 13:15 »

5611 писал(а):Интересно получается сотовые телефоны с "прямыми номерами" будут экономить на коротких разговорах т.к. им положено не оплачивать до 6 сек , тогда как сотовым с федеральными номерами - бесплатны 3 секунды

17.40 / 18 января 2006"Уралсвязьинформ" готов обеспечить сотовых операторов "прямыми номерами"
...http://www.uralinform.ru/detail1.asp?ID=58038


КОНКУРЕНТЫ ПРЯМЫХ НОМЕРОВ ОТ ФИКС.ОПЕРАТОРА (без посредников)

ПЕРМЬ. В Перми презентована новая услуга связи — "Единый номер".
Она будет очень удобна для деловых людей, пользующихся несколькими телефонными номерами. Получая виртуальный номер, не привязанный к конкретному телефонному аппарату, клиент, например, может переадресовывать вызовы на другие телефоны, устанавливать ограничения и преференции по дате и времени соединения. Управлять номером можно в любом месте, где есть доступ в Интернет. Как сообщает отдел по связям с общественностью Пермского филиала ОАО "Уралсвязьинформ", новый сервис основан на базе мультисервисной сети NGN, объединяющей услуги голосовой телефонии, передачи данных и потокового видео. Данная технология была внедрена в 2005 году в Челябинске, используя собственные транспортные сети, "Уралсвязьинформ" может предоставлять услуги NGN в других регионах УрФО и в Прикамье. http://www.uralinform.ru/detail1.asp?ID=64660

PoZorro
Форумчанин
 
Сообщения:
11
Зарегистрирован:
29 мар 2006
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#123  Сообщение PoZorro » Чт 22 июн, 2006 15:49 »

5611 писал(а):Допустимая "кривизна"
Петербургский "МегаФон" рассылает своим абонентам -обладателям прямых городских номеров -предупреждения, что в ближайшее время их номера будут определяться в сотовой сети как федеральные с кодом 921. Однако звонить на них можно будет по-прежнему, как на прямые городские.

О что мне прислали - http://www.megafonnw.ru/data/pictures/s ... 6_spb1.jpg

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Прямые номера ОПСОСов. А с ними как?

Сообщение:#124  Сообщение Ura » Пт 23 июн, 2006 03:19 »

Господа,

извините, торможу. Не могу понять, а как теперь быть с прямыми (городскими) номерами у ОПСОСов и как они теперь тарифицируются?

Т.е. есть ОПСОС, подключенный к зоновому оператору в виде МРК. У него есть закрепленная за ним городская нумерация. Лицензия МТС, насколько я понимаю, у каждого ОПСОСа в каждом регионе имеет место быть, и нумерация за ними закреплена именно как за МТС (или как за ОПСОСом?). Т.е. получается цепочка в виде оператор->зона(МРК)->ОПСОС->ОПСОС (оператор МТС). Т.е. 2 оператора МТС работают друг с другом через зону.
Это что будет, зоновый транзит со стороны МРК?

C другой стороны, нумерация городская - должен быть местный транзит, нет?

И потом, каким образом мне при тарификации узнать направления ОПСОСов?

Или же ОПСОС должен будет иметь еще и присоединение как МТС, и звонки с прямыми номерами будут местным соединением?
Тогда кто будет платить ОПСОСу за завершение (ведь фактически звонок-то на сотовый), и с какого перепугу абонент, звонящий на городской номер, будет платить за звонок на сотовый? Это что, надо будет абоненту памятку давать, что вон те городские - это не городские, а хрен поймешь какие?

А теперь сам ОПСОС - он что, должен прогонять трафик от себя местного на себя мобильного через чужого зонового? :)

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#125  Сообщение Связной (С) » Пт 23 июн, 2006 05:03 »

Ura обсуждается в разных ветках...

Ura писал(а):а как теперь быть с прямыми (городскими) номерами у ОПСОСов


см. приказ 97:
Сеть связи в каждом из субъектов Российской Федерации, в которых она функционирует, имеет присоединение к сети фиксированной зоновой телефонной связи.

т.е. ни какой речи не может быть о ОПСОС-МТС, отсюда городским ОПСОСа кирдык.

Ura писал(а):как они теперь тарифицируются?

о чем речь: вх/исход??
Вообще:
Оплате абонентом не подлежит телефонное соединение, установленное в результате вызова другим абонентом, за исключением случаев, если телефонное соединение установлено:


Ura писал(а):каким образом мне при тарификации узнать направления ОПСОСов?

ППРФ310+328:
Оператор связи обязан создавать систему информационно-справочного обслуживания в целях предоставления абоненту и (или) пользователю информации, связанной с оказанием услуг телефонной связи.

по уму должны на этапе "внедрения в жизнь идей" автоинформатор включить бы...

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Сообщение:#126  Сообщение Magnum » Пт 23 июн, 2006 07:30 »

Клиенты МТС в Москве, говорят, уже получают SMSки с уведомлением о том, что прямые горномера вскоре будут заменены на DEFовские.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#127  Сообщение JK » Пт 23 июн, 2006 09:59 »

Magnum, "яйце-головоногие" разрывают договора присоединения к ОпМТС. 1 июля - кирдык ТП.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#128  Сообщение 5611 » Сб 24 июн, 2006 07:22 »

С 1-го января следующего года прямые мобильные номера в России могут быть отменены. О такой возможности, как сообщает источник, объявили сегодня представители двух крупнейших сотовых операторов — МТС и «Мегафона». О позиции «Мегафона» сообщила пресс-секретарь оператора Марина Белашева: «Как класс они будут искореняться, поскольку это предписано законодательством. На самом деле, это очень разумный подход. В Европе он практикуется изначально. Прямые городские номера предназначены для сетей стационарных телефонов, а многозначные номера — для сетей мобильной связи. Мы переходим к такому же принципу».

В МТС назвали и дату отмены прямых номеров — скорее всего, это произойдет после нового года. А уже с 1-го июля все московские пользователи прямых номеров МТС получат федеральный код 985, сообщил пресс-секретарь компании Кирилл Алявдин. А это значит, что с 1-го июля владельцам прямых номеров компании «МТС» придется платить за переадресацию звонка с федерального на прямой номер. В тарифы «Мегафона» для прямых номеров эта услуга уже включена, у владельцев прямого номера этой компании федеральный код-«дублер» есть уже давно.

А вот в компании «Вымпелком» ничего менять не собираются. Правда, собственных прямых номеров у «Билайна» нет, поэтому абонентам, которые желают приобрести номер с кодом 495, придется заключать дополнительный договор аренды номера. Об этом сообщила РСН пресс-секретарь «Вымпелкома» Юлия Остроухова: «Собственных номеров у нас нет в наличии. И мы можем использовать только номера, которые мы сможем арендовать у стационарных операторов».
http://www.ixbt.com/news/market/index.shtml?06/34/64

Вот выделенная МТС нумерация в DEF=985 . Но почему abx1 не 000-999 ? остальные для «Мегафона»? или "прямые" отдадут МГТС?

100 - 109
139
220
226
231
233
258
364
410 - 411
720 - 729
760 - 779
784
786
920
922
960 - 970
990 - 999

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#129  Сообщение Связной (С) » Пн 26 июн, 2006 11:43 »

Может и не вновь, но вот смотрю условия к лицензии на МТС:

Лицензиант в соответсвии с данной лицензией обязан обеспечить предоставление абоненту:

г) доступа к улугам связи ССОП, кроме услуг подвижной связи

Не запрет ли это на уровне МТС выделять прямые ОПСОСу... Т.е. реализация приказа 97 в условиях лицензии на лице, вернее бумаге.
Лицензия от 01.12.2005...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#130  Сообщение JK » Пн 26 июн, 2006 12:00 »

Связной (С), это формулировка до принятия ППРФ 837.
"Новые" лицензии должны читаться в формулировках 837-го.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#131  Сообщение 5611 » Вт 27 июн, 2006 13:30 »

Почему при звонках с городских телефонов на прямые сотовые вначале номера префикс "000" а не "495" ???
ЛИШНИХ ЦИФР ПОДСЫПАЛИ
На мобильные телефоны МТС стали приходить сообщения, суть которых в том, что все абоненты с прямыми номерами могут обслуживаться также и с кодом 985. В редакции "Труда" раздаются звонки встревоженных читателей - они задают вопрос, пропадут ли прямые номера?
- В связи с изменениями в законе "О связи" мы должны ввести федеральные номера в обязательном порядке для всех абонентов, - сообщил "Труду" сотрудник пресс-службы МТС Игорь Прохоров. - Но никто не собирается отменять старые. Суть изменений сводится к следующему: с 1 июля у наших "прямых" абонентов появится еще и федеральный номер. Прежний семизначный останется, все звонки на него будут автоматически переадресовываться на федеральный. Например, на прямой московский номер (495) 1234567 можно будет позвонить еще и так: (985) 1234567.
В МТС говорят, что для удобства абонентов до сентября 2006 года услуги и сервисы, требующие ввода номера (например, такие службы, как "АССА" и "ИССА"), а также активация карт оплаты будут производиться по старинке, в коде 495. С наступлением осени все услуги перейдут на 985, при отправке SMS-сообщений также нужно будет указывать федеральный номер. На стоимость разговоров изменения никак не повлияют.
http://www.trud.ru/trud.php?id=200606271140205
Так, в случае, если на телефон владельца прямого номера поступит звонок с городского телефона, за соединение с которым придется платить, номер вызывающего абонента отобразится на экране мобильника с тремя нолями в начале номера, сообщили в Департаменте транспорта и связи города Москвы. http://www.mosinform.ru/news.php?id=15658

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#132  Сообщение Erlang » Чт 29 июн, 2006 00:37 »

Входящие останутся платными. Для владельцев прямых номеров

Несмотря на введение в России принципа "платит звонящий", примерно 3% российских сотовых абонентов будут вынуждены платить за часть входящих звонков. Речь идет об обладателях прямых номеров. Новые правила запрещают сотовым операторам "приземлять" вызовы на прямые номера: отныне они переадресовывают их на федеральные номера-дублеры и намерены брать за это деньги с абонентов.

По данным Мининформсвязи, прямые номера выданы примерно 4 млн. российских сотовых абонентов (около 3% от их общего количества). Еще недавно такие номера считались статусными: на них было легко дозвониться с фиксированного телефона (даже с заблокированным выходом на межгород), поэтому они стоили дороже федеральных и пользовались спросом у VIP-клиентов. Но с 2006 года в силу вступили правила оказания услуг сотовой подвижной связи, которые запретили сотовым компаниям самостоятельно распоряжаться арендованными номерами. В результате сотовики присвоили каждому владельцу прямого номера еще один — идентичный первому, но с федеральным кодом — и стали переадресовывать все звонки на этот номер-дублер. В преддверии отмены платных входящих звонков МТС начала уведомлять своих абонентов, владеющих прямыми номерами, о закреплении за ними дополнительных в коде "985" — такие сообщения получили несколько сотрудников "Ведомостей".

"ВымпелКом" и "МегаФон" тоже закрепили за абонентами номера-дублеры, рассказывают пресс-секретари этих компаний Юлия Остроухова и Марина Белашева. Причем услуга переадресации вызова с прямого номера на его федеральный двойник будет для сотового абонента платной, предупреждает Белашева. Какой будет эта плата и когда она будет введена, пока неясно: "все зависит от биллинговых возможностей операторов фиксированной связи". "Плата за переадресацию — один из обсуждаемых вариантов разрешения ситуации, при которой за звонок не платит никто", — уточняет Юлия Остроухова. Ведь при звонке с городского телефона на прямой мобильный фиксированный оператор не берет с абонента плату, полагая, что соединение происходит также с абонентом фиксированной связи. Не получает денег от абонента, принимающего вызов, и сотовый оператор.

В любом случае владельцам прямых номеров придется платить за переадресацию не сразу, успокаивает пресс-секретарь МТС Кирилл Алявдин. Причем при звонке с городского номера на прямой сотовый на экране мобильника автоматически будет отображаться номер звонящего, а перед ним — три нуля: это будет означать, что звонок платный и абонент сможет решить, отвечать или нет, рассказывает он.

Взимать с сотовых абонентов плату за переадресацию звонка вправе лишь владельцы прямых номеров — операторы фиксированной связи, уточняет директор департамента госполитики в области инфокоммуникаций Мининформсвязи Виталий Слизень. Размер этой платы должен соответствовать, по его словам, стоимости звонка с фиксированного телефона на мобильный, утвержденной Федеральной службой по тарифам, — 1,5 руб. в минуту. Из них на долю сотовых операторов будет приходиться 0,95 руб. — такова стоимость "приземления" вызова на сотовой сети, продолжает он. При этом части владельцев прямых номеров платить за переадресацию не придется вовсе — тем, кто пользуется номерами, закрепленными за сотовыми операторами, добавляет Слизень, напоминая, что арендовать прямые номера сотовые компании начали лишь в 2004 году — до этого они могли приобретать их сами.

Вряд ли введение платы за переадресацию создаст большие неудобства для абонентов, ведь прямые номера и прежде были дороже обычных, рассуждает директор по развитию "Коминфо Консалтинг" Евгений Соломатин. Другое дело, что в Москве ценность прямых номеров снижается по мере увеличения количества номеров во втором междугородном коде — "499": теперь все столичные номера 11-значные, добавляет эксперт.

© Игорь Цуканов, Ведомости

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#133  Сообщение Связной (С) » Чт 29 июн, 2006 03:50 »

Северо-Западный филиал ОАО "МегаФон" с 1 июля 2006 г для абонентов с городскими номерами будет предоставлять услуги фиксированной связи
в новое оборудование фиксированной связи Siemens филиал инвестировал 10 млн долл. Об этом сегодня журналистам сообщил директор Северо-Западного филиала "МегаФона" Александр Волков.


Новое оборудование уже установлено в 9-ти регионах Северо-Запада. Александр Волков отметил, что в связи с новым законом "О связи" 1 июля, принцип которого "платит звонящий" /calling party pays - CPP/, "произойдет перекрой рынка сотовой связи. Рынок неустойчивый, он будет двигаться, надо выждать несколько месяцев". Он отметил, больше всего в этой ситуации пострадали сотовые операторы, например, доходы Северо-Западного "МегаФона" в Петербурге упадут на 8-10 проц.

А.Волков отметил, что поскольку закон "О связи" запрещает подключать абонентов на прямые номера, то, поскольку компания получила лицензию на предоставление услуг фиксированной связи еще в 2005 г, филиал будет заключать с абонентом договор на оказание услуг местной телефонной связи. При этом абоненту выделяется дополнительный абонентский номер из нумерации ABC /код географической зоны, например, 812/, то есть прямой. Затем, при помощи услуги по переадресации вызовов, звонок с прямого номера переводится на так называемый федеральный номер – на номер из нумерации DEF /с кодом 921/. При этом услуга переадресации вызова для абонента прямого номера будет платной.

Таким образом, компания, не нарушая закон "О связи", с 1 июля будет продолжать подключать на прямые номера при помощи услуги фиксированной связи. "Мы начинаем заниматься "фиксированным" бизнесом, происходит разделение бизнеса внутри компании", - отметил А.Волков.

В настоящее время компания имеет около 700 тыс номеров в коде 812 /прямых номеров/ в Петербурге и около 200 тыс номеров в регионах Северо-Запада, из них примерно 50 проц номеров задействовано. В компании считают, что с 1 июля количество абонентов с прямыми номерами увеличатся, ставка при оказании услуг фиксированной связи делается на бизнес-сегмент.

А.Волков не смог подтвердить или опровергнуть информацию о повышении цен на тарифные планы. "С 1 июля ничего не изменится. Нам не хватает средств, чтобы компенсировать свои затраты. Возможно, повышение цен будет с 1 августа, возможно с 1 сентября, а возможно, никогда. Точно не могу вам сказать, когда и какие изменения коснутся тарифных планов", - подчеркнул А.Волков.

Источник: Прайм-ТАСС СЗ (http://www.prime-tass.spb.ru)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#134  Сообщение Erlang » Чт 29 июн, 2006 03:56 »

Связной (С) писал(а):При этом услуга переадресации вызова для абонента прямого номера будет платной.

А могут-ли они делать платной данную услугу до 01.01.2007 г.?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#135  Сообщение JK » Чт 29 июн, 2006 08:13 »

Erlang, а почему нет? "выделение номера" - раз, и ДВО "Безусловная переадресация" - два. Последняя услуга давно в прейскурантах ОпМТС прописана.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#136  Сообщение 5611 » Чт 29 июн, 2006 11:47 »

JK писал(а):Erlang, а почему нет? "выделение номера" - раз, и ДВО "Безусловная переадресация" - два. Последняя услуга давно в прейскурантах ОпМТС прописана.

...Виталий Слизень пояснил, что "мобильный оператор не имеет права брать за входящие". Вместе с тем положение запитанное: "Если у гражданина один договор с оператором сотовой связи, и в нем указан 7-значный номер, то в этом случае брать деньги с абонента за переадресацию или за входящие не имеют права. Если у гражданина два договора - один на федеральный номер, а другой - с местным оператором, то с абонента будут брать 1,5 руб. за переадресацию".... http://www.wek.ru/obsh/526/

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#137  Сообщение JK » Чт 29 июн, 2006 12:43 »

5611, вывод: основной 7-зн. номер в договоре будет аннулирован, например, "в связи с прекращением такой услуги".
Либо придумают ещё что-нибудь с целью оформления этого номера как платной доп.услуги.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#138  Сообщение 5611 » Чт 29 июн, 2006 13:04 »

JK писал(а):5611, вывод: основной 7-зн. номер в договоре будет аннулирован, например, "в связи с прекращением такой услуги".
Либо придумают ещё что-нибудь с целью оформления этого номера как платной доп.услуги.

Сначала видимо по абонентскому договору:( но понравится ли это "прямым" абонентам?)
Оператор вправе:
Изменять в одностороннем порядке телефонный номер, предоставленный Абоненту, предварительно уведомив Абонента не менее чем за 60 дней до указанного изменения, кроме случаев, когда замена вызвана непредвиденными или чрезвычайными обстоятельствами.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#139  Сообщение Erlang » Чт 29 июн, 2006 13:59 »

JK писал(а):Erlang, а почему нет? "выделение номера" - раз, и ДВО "Безусловная переадресация" - два. Последняя услуга давно в прейскурантах ОпМТС прописана.

В моем тарифе такого нет :engl:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#140  Сообщение JK » Чт 29 июн, 2006 14:38 »

Erlang, может плохо искали? Это даже в Прейскуранте №125 периода развитого социализма есть. ВотЬ. :)

Если Оператор выбросил такой тариф из своего прейскуранта в целях экономии бумаги, то теперь введёт обратно.

Вернуться в Нумерация

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Trendiction [Bot] и гости: 0