Dialup - плата за входящие звонки с операторов

JK писал(а):но не местное телефонное соединение (по НПА).

а вот тут никто никого за язык не тянул

JK, вы опять дали хорошую мысль, что бы убить инициирование на модемный пул :frend:

Anatoliy писал(а):Andrei, да наверноесть смысл переоформить только на ТУС.
Прикольно, получали наверно по упрощенке как ТУС, а выдали еще на ПД. Да РСН....

Наоборот: было разрешение на ПД, а ТУС провели как расширение ПД. :)

Но все равно наверно есть смысл отделить ТУС(нужно все взвесить все за и против) и присоединить к МТС на местном.
Интересно, что нужно для правильно оформления такого присоединения у одного оператора. Указать в проекте- достаточно ?

JK писал(а):будет соединение на местной телефонной сети с целью обеспечения доступа пользователя к услугам сетей передачи данных

А цель использования соединения на местной телефонной сети кто определяет - абонент или оператор? Таки абонент получается. Вот пусть абонент и платит!

(Я уж не говорю о том, что соединение на местной телефонной сети есть синоним местного телефонного соединения.)

Независимый консультант писал(а):(Я уж не говорю о том, что соединение на местной телефонной сети есть синоним местного телефонного соединения.)

Доступ к услугам ЗТС и ММТС тоже объявим местным телефонным соединением?

А почему бы и нет?-) Тогда получается все прозрачно...

Абонент всегда платит за все свои исходящие соединения, а всем операторам, предосталвяющим любые услуги, в том числе и межгород, остается только присоединиться к ТФОП и выставлять счет абоненту только за свои услуги (в себестоимость услуг включить стык с ТФОП). А там пусть уж операторы сами решают, будут ли они работать по оферте или по договору, брать деньги авансом или после оказания услуги и т.д.

Если абонент будет много звонить, то МТС может давать ему скидки, а может и unlimited, если это финансово будет возможно. Почему бы и нет?

JK писал(а):Доступ к услугам ЗТС и ММТС тоже объявим местным телефонным соединением?

На самом деле не вопрос каким соединением объявить.
Самое простое объявить как есть - телефонное соединение, а стоимость в зависимости от тарифной зоны:до 50 км - 1тар. един, от 50 до 100 - 2 тар. един, и т.д. (придумано не мной).
Дело видимо в другом. Если за все соединения деньги будет получать ОпМТС, то ОпВЗТс и ОпМгМн не нужны лицензии на предоставление услуг связи и вот тут то мыши и запляшут...
А может это не так?

JK писал(а):Доступ к услугам ЗТС и ММТС тоже объявим местным телефонным соединением?

Нет, поскольку местного телефонного соединения при этом НЕ ПРОИСХОДИТ. Корреспонденты находятся в разных муниципальных образованиях.

JK писал(а):

Доступ к услугам ЗТС и ММТС тоже объявим местным телефонным соединением?

JK читайте буквально
skip....доступа к услугам связи, оказываемым другими операторами сетей фиксированной телефонной связи или операторами сетей передачи данных

Операторы ЗТС и ММТС =операторы сетей фиксированной телефонной связи по ППРФ 87

Независимый консультант писал(а):JK писал(а):
Доступ к услугам ЗТС и ММТС тоже объявим местным телефонным соединением?

Нет, поскольку местного телефонного соединения при этом НЕ ПРОИСХОДИТ. Корреспонденты находятся в разных муниципальных образованиях.

и

Anatoliy писал(а):Цитата:
Доступ к услугам ЗТС и ММТС тоже объявим местным телефонным соединением?

JK читайте буквально
skip....доступа к услугам связи, оказываемым другими операторами сетей фиксированной телефонной связи или операторами сетей передачи данных

Операторы ЗТС и ММТС =операторы сетей фиксированной телефонной связи по ППРФ 87

Два исчерпывающих ответа! ;) ':frend:'

Andrei писал(а):Операторы ЗТС и ММТС =операторы сетей фиксированной телефонной связи по ППРФ 87

Есть мнение, в том числе у РСН, что:

Оператор с лицензией на услуги Телематических служб=
1й случай (есть сервер доступа из ССОП с каналом доступа в сеть ИНЕТ)= оператор СЕТИ передачи данных ( пусть даже вырожденной), но у которого может не быть при этом лицензии на Услуги ПД
2й случай (есть сервер иформационно-справочных компьютерных служб и сервер доступа из ССОП + канал между ними)= оператор СЕТИ передачи данных с лицензией на ТУС.
3й случай (сервер автоматической рассылки факс сообщений через сеть ПД/ИНЕТ, прием текстов факсов - из ССОП и по е-мейл)= оператор СЕТИ ПД с лицензией на ТУС.
4й случай ( бюро рассылки факсов с приемом оператором на бланке и ручной отправкой через факс аппарат) <> не оператор СЕТИ ПД с лицензией на ТУС.

Возможны и другие варианты.
При этом для случаев 1-3 по этому мнению, опМТС выполняют услугу "инициирования вызова" и выставляет счет для оператора связи с лицензией на ТУС.
Для случая 4 опМТС выполняет "завершение" вызова.

JK - я правильно изложил ваше мнение ?

A2I писал(а):Есть мнение, в том числе у РСН, что:

а также у бывшего замминистра Слизеня, идеолога всего этого, вопрос был задан ему на одной из конференций весной этого года, и вот, то что он пояснил, хотя это следует само из ППРФ 161 и 87:

Если у вы Оператор ТУС(доступ к интернет и все остальное по ППРФ 87), РЭ у вас с ПД, выделяете телефон ПД(доступ к X.25 к примеру) в отдельный т.е. отличный от телефона доступа к ТУС.
в таком случае за инициирования на телефон ТУС не платите, потому как в ППРФ четко определено что инициирования может быть только на телефоны доступа оператов ПД, ну а инициирования на телефон ПД платите в соотвествие с расценками ващего поставщика,
если же вы оператор ТУС и РЭ у вас только с ТУС тогда не дергаетесь вообще, все по старой схеме...

Edd, ну вот... О чем с самого начала и говорили: dialup - это ТУС, а не ПД, следовательно и иницирования на узлы ТУС нет.

следовательно и иницирования на узлы ТУС нет

а..., завершение есть ? :oops:

ой че щас будет...

Anatoliy по-моему, если узел ТУС присоединен к своей АТС, а не к МРК, то есть.

Wanderer писал(а):Если за все соединения деньги будет получать ОпМТС, то ОпВЗТс и ОпМгМн не нужны лицензии на предоставление услуг связи

Почему же не нужны?!.. Просто это будут лицензии магистральных операторов.

Anatoliy, я и читаю буквально... "операторами сетей передачи данных" и из ППРФ 87... (цитировать надоело одно и то же).

A2I, да примерно так.

Edd, иногда ВАСя говорит алогичные вещи.

Независимый консультант писал(а):Нет, поскольку местного телефонного соединения при этом НЕ ПРОИСХОДИТ

Ранее вы сказали: "Я уж не говорю о том, что соединение на местной телефонной сети есть синоним местного телефонного соединения."

Схема соединения на местной телефонной сети в случае "доступа к услугам" СПД, ЗТС, ММТС с позиции МТС (и методики раздельного учёта) одинакова (ТА--МУС--ТП).

Anatoliy, я и читаю буквально... "операторами сетей передачи данных" и из ППРФ 87... (цитировать надоело одно и то же).

JK, из данной фразы не вытекает что оператор ТУС обязательно должен быть еще и оператором ПД, а вот обратное рисуется легко
Оператор ТУС- отдельно как физически так и юридически
Оператор ПД-отдельно как физически так и юридически
Ну и оператор МТС сбоку- припеку, причем легко их обьединяя

то что написано пером - не вырубишь топором

Anatoliy писал(а):
следовательно и иницирования на узлы ТУС нет

а..., завершение есть ?
ой че щас будет...

завершения нет ... т.к. не к "пользоветельскому (оконечному) ...", а на узел оператора ТУС.

Anatoliy писал(а):из данной фразы не вытекает что оператор ТУС обязательно должен быть еще и оператором ПД

А кто говорил "ПД"?.. Речь о СПД... первое - услуга, второе - технология.

то что написано пером - не вырубишь топором

Сколько не говори "халва, халва" во рту слаще не станет.

JK писал(а):А кто говорил "ПД"?.. Речь о СПД... первое - услуга, второе - технология.

Дык, как говорил ВАС (и как учит ... партия) , теперь же услуга - главное, а технология вторична. Т.е. оператор ПД- тот, кто услуги ПД оказывает, а не тот, кто Сеть ПД использует.

Dialup - плата за входящие звонки с операторов

Кто сейчас на конференции