Изменения в статью 54 ЗоС

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#121  Сообщение 5611 » Пт 30 июн, 2006 16:42 »

Добавили вот, непонимаешь, дополнения в ст.54 ЗоС.

Sergik
Форумчанин
 
Сообщения:
622
Зарегистрирован:
13 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#122  Сообщение Sergik » Пн 03 июл, 2006 03:48 »

JK писал(а):
за разговор 7 сек платите как за 1 мин.

не-а, за 6 сек - как за минуту. в правилах сказано до 6 сек., а не включая 6 секунду.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#123  Сообщение 5611 » Пн 03 июл, 2006 09:40 »

А противоречит ли норме ст.54 ЗоС и такие нормы других ППРФ в части оплаты длительности (бесплатен вызов а само соединение на экстренные службы платно ?) :
ППРФ310 Возможность вызова экстренных оперативных служб обеспечивается оператором связи, оказывающим услуги местной телефонной связи, каждому абоненту и (или) пользователю бесплатно и круглосуточно посредством набора номера (номеров), единого на всей территории Российской Федерации для соответствующей службы (служб)
Оператор связи, оказывающий услуги ...., предоставляет бесплатно и круглосуточно следующие информационно-справочные услуги:

ППРФ 87 е) возможности бесплатного круглосуточного вызова экстренных оперативных служб.

Или неоплачиваемое телефонное соединение это нечто другое нежели бесплатная возможность вызова?
"вызов" - действия, совершаемые абонентом или пользователем услугами телефонной связи в целях установления соединения своего пользовательского (оконечного) оборудования с пользовательским (оконечным) оборудованием другого абонента или пользователя услугами телефонной связи, и совокупность операций, порождаемых этими действиями в сети электросвязи;

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#124  Сообщение JK » Пн 03 июл, 2006 09:58 »

5611 Оплата за соединение - это часть тарифного плана "с повремёнкой"... просто повремёнка считается несколько по иному (не так как мы привыкли).
Поэтому при связи с экстренными службами (бесплатными) не может быть никакой платы за соединение.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#125  Сообщение Антон Богатов » Пн 03 июл, 2006 10:02 »

Соединение не может быть объектом отдельной платы, поскольку не имеет потребительской ценности. С таким же успехом можно взимать плату за пропуск фотонов по абонентской линии. Поштучно :)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#126  Сообщение JK » Пн 03 июл, 2006 10:26 »

Независимый консультант писал(а):Соединение не может быть объектом отдельной платы

Если не ошибаюсь, то у СМАРТСа кажись был тариф "Вы платите только за соединение"...

... что же тогда все молчали?!

Или когда оплата 1-й минуты отличалась от оплаты 2-й?!...

Всё это реализация одной и той же формулы С1+С2*Тразг с разным представлением значений С1, С2, Тразг. + различная подача "маркетинга" клиентам.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#127  Сообщение 5611 » Пн 03 июл, 2006 10:40 »

Независимый консультант писал(а):Соединение не может быть объектом отдельной платы, ... :)

Ст.54
"Оплате абонентом не подлежит телефонное соединение,
установленное в результате вызова другим абонентом, за исключением случаев, если телефонное соединение установлено:

Чем отличаются у связистов понятия "телефонное соединение" и "соединение"?
"соединение" и "вызов"?...
Я все "к своим баранам":) с ответом на который теоретически можно определиться с "соединением ... сек"?
Интересный теоретический вопрос тут вот возник:
Подлежит ли по ЗоС оплате абонентом телефонное соединение менее 3-6 секунд ?
в "Законе о связи" разве оговаривается минимальное по длительности неоплачиваемое соединение ?
"Оплате абонентом не подлежит телефонное соединение,
установленное в результате вызова другим абонентом, за исключением случаев, если телефонное соединение установлено:
1) при помощи телефониста ...
2)с использованием назначенных ...
3) с абонентом, находящимся за ....."
нет ведь
4) длительностью менее ....секунд

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#128  Сообщение 5611 » Пн 03 июл, 2006 11:28 »

По НТВ вечером повторили ???
С 1 июля абоненты телефонных компаний России будут платить за звонки со стационарных на мобильные телефоны....Между тем, председатель Союза потребителей, депутат Государственной думы от Петербурга Петр Шелищ заявил, что введение такой платы противоречит закону «О связи». И пообещал, что направит соответствующее обращение в Генеральную прокуратуру. http://news.ntv.ru/spb/66122/

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#129  Сообщение Антон Богатов » Пн 03 июл, 2006 11:45 »

5611 соединение оплачивается повременно, а не за факт его проключения.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#130  Сообщение 5611 » Пн 03 июл, 2006 12:59 »

Независимый консультант писал(а):5611 соединение оплачивается повременно, а не за факт его проключения.

Это по логике. А по НПА ....
Еще Есть какие-то американские операторы связи, у которых оплачивается факт соединения по большой цене и никакой повременной платы. КАЖЕТСЯ 1 звонок стоит 5дол - и говори себе хоть 1 минуту хоть 1 час ...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#131  Сообщение Антон Богатов » Пн 03 июл, 2006 13:09 »

5611 писал(а): А по НПА ....

Тоже самое.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#132  Сообщение 5611 » Пн 03 июл, 2006 13:28 »

Независимый консультант писал(а):
5611 писал(а): А по НПА ....

Тоже самое.

Разве? см мой теоретический вопрос выше - как вы считаете по ЗоС оплачивается ли телефонное соединение в зависимости от его длительности (действующая редакция ППРФ разработана во исполнение Федерального закона "О связи" и значит при изменении ст.54 закона должна измениться)?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#133  Сообщение Антон Богатов » Пн 03 июл, 2006 13:33 »

5611 ГК никто не отменял. Пока ЗоС не предусмотрит специально возможность платы за соединение - требование оплаты будет незаконным, поскольку отсутствует услуга против платежа.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#134  Сообщение 5611 » Пн 03 июл, 2006 15:11 »

Независимый консультант
Согласен с вами- все должно в ЗоСе быть четко определено с соответствующим уточнением в ППРФ.
Как и ранее с платой допускалось различное толкование так и сейчас - все равно что-то не все определено

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#135  Сообщение 5611 » Пн 27 ноя, 2006 17:19 »

Уважаемые абоненты Utel Свердловской области!

Информируем вас о том, что с 5 декабря 2006 года изменяется стоимость услуг, оказываемых при посещении абонентами мобильной связи Utel* сетей других операторов (услуги национального и международного роуминга).

Подробная информация о тарифах на услуги национального и международного роуминга с 5 декабря 2006 года будет представлена в разделах «Услуги/роуминг».
http://ekt.u-tel.ru/content/Presscenter/newnews/news138

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2