Правила взаиомрасчетов УСИ с присоединенными операторами

Mega писал(а):При этом ни один из операторов МТС не платит оператору ВЗС за какую-либо услугу по пропуску трафика так ?

Так, если эти МТС находятся в не в одном поселении. Тогда это внутризоновый вызов и ОпВзТС возьмёт плату с абонента ОпМТС1 за зоновый вызов.

Если же ОпМТС1 и ОпМТС2 находятся в одном поселении, то это местный вызов. В этом случае ОпМТС1 берёт с абонента (абонплатой или повременкой) за местный вызов и платит ОпВзТС за завершение вызова на сети другого оператора, а ОпВзТС платит оператору МТС2 за завершение вызова.

А разница в тарифе на услугу "завершение вызова на сети другого оператора" и тарифе на услугу "завершение вызова" - как раз и равна тарифу услуги "транзит", ПП РФ 627, кажись.

По второму случаю видно, что присоединяться надо каждый с каждым. Дабы не переплачивать некоторым промежуточным узлам ...

Mega, так.

Kali,
>По второму случаю видно, что присоединяться надо каждый с каждым. Дабы не переплачивать некоторым промежуточным узлам ...

Для мелких операторов это может быть накладно.
Но, в любом случае, транзититься через ОпВзТС будет дороже, чем через ОпМТС (хотя бы потому, что если сети достаточно большие, то выгоднее им работать напрямую, а не через 2-3-х операторов... а если мелкие, то ЗТУ - это лишний узел в цепи).

Главное, за что предстоит биться - чтоб УСИ не выставляли местное инициирование на номера АТС неОСП, к которым присоединены модемные пулы. На форуме об этом подробно говорилось, но опасаюсь, что УСИ это не воспримет.

Да это будет еще та возня.самое интересное почему то такой темы не возникало с ДС. Там было только иницирование на модемные пулы присоединенные напрямую к ДС. Или я что немного пропустил

Anatoliy, пропустил. Был закрыт пропуск трафика на пулы ВоИП операторв, присоединенных к другим МТС. Отмазка - а нет заклченных договров на инициирование вызова для доступа к услугам других операторов.

http://www.minsvyaz.ru/site.shtml?id=3890

Ну вот... Все же РСН считает, что есть услуга местного инициирования при звонке на модемные пулы и voip-шлюзы, подключенные к АТС альтернативщиков. :(

Andrei, а у них есть выход из положения?
Варианто всего два:
1. считать услугой предоставления местного соединения в целях предачи голосовой информации, факсимлиьных сообщений или предачи данных и брать деньги с абонента;
2. считать предоставлением доступа к услугам другого опреатора и брать деньги с другого оператора.

Вариант один опасен социальным взрывом.
Вариант два - ну побухтят алтернативные обиженные операторы, поднимут цены. Народ спокойно отползет к МРК, взрыва и протестов не будет.

Поэтому политически правильно говорить об инициировании вызова и нагружать альтернативу правилами сбора денег с пользователей по схеме для МгМн операторов. Тогда есть и инциирование вызова, и плата за транзит, и за завершение вызова разным операторам.

Меняется источник сбора денег и их количества при отсутсвии живого труда и вложении средств в техническую часть.
К маленьким альтернативным приходит Смерть Оператора.

Остается решить два вопроса:
- как на эту схему превести всех операторов, включая сотовиков. Они тогда будут брать деньги с абонента МТС по договру доступа к сети ОПСОСа и платить ОПМТС и ОП ЗТС за инициирование вызова на их сетях (или транзит).
- как убить все карточные платформы типа СТК, где пользователь покупает карту МРК и по ней платит МРК за все разговоры - местные, зоновые, междугородние и международные. А МРК уже расчитывается с МгМн операторами...

А все пулы перевести на коды доступа к услугам, что бы туда через 8 звонили. И никаких местных номеров у пулов - как ВоИП, так и модемных. И у СПДц ПГИ доступ из ТФО только по коду доступа. И Из СПДцПГИ тоже с выдачей в ТФОП кода доступа к услуге оператора.

Вот когда схема станет полной и единной для всех, тогда можно будет говорить об инициировании вызова на сети ОПМТС и ОПЗТС при доступе к услугам ТУС, СПД, СПДцПГИ, ОПСОСам, ЗТС, МгМн...

Если будет многообразие - тогда ГК с его нормами. Как операторы договрятся, так и будет. Лишь бы в рамках ПРАВЛИЬНЫХ НПА в области связи и в соответсвии с нормами ГК.

А то - тут играем, тут не играем, а здесь селдку заворачивали...

AlexBT, понятно, что МРК пойдут по пути наименьшего сопротивления.
На счет смерти маленького оператора - это где как. Если инициирование = завершению, то ОСП и неОСП разойдутся по нулям. Другое дело, что если удастся пробить аргументами НК отстутствие в данном случае местного инициирования, то МРК еще и "нагнуть" на деньги можно, т.к. сейчас у нас вся нумерация выделена на АТС, включенную в МРК на местном уровне. Следовательно, любой звонок на нашу АТС - всего лишь местный телефонный вызов, но никак не доступ к услугам ПД.

Andrei, это пока с Вас деньги требовать за предоставление доступа к услугам СПД требовать не начали.

AlexBT, какого доступа? Звонок на МЕСТНЫЙ телефонный номер, который закреплен за моей АТС, не является доступом к услугам СПД, это простой местный звонок с одной местной АТС на другую местную АТС. ДОСТУП предоставляется по кодам доступа, а у меня их нет. Есть только местная нумерация.

Andrei, да я ж непротив. Местный так местный. Дождемся плана нумерации седьмой зоны.
Но и на звонки на местные номера, которые закрепелны за пулами, МРК может вежливо попросить заключения догора на инициирование вызова в целях доступа к услугам по другим лицензиям. К другим услугам, а не услугам МТС.
Ведь может?
И в случае Вашего отказа перестанет пропускать трафик на эти номера.
Пречитайте решения комиссии РСН по жалобам альтернативных на действия Дальсвязи.
Там ведь про это написано.
И ведь действия МРК не спонтанны, они кординируются. Проверяются разные модели поведения, разные схемы расчетеов, разные уровни цен.
Платные звонки на ОПСОСов. Бесплатные входящие. Уровень цен у сотовых опреаторов. Это ведь тоже модель. И апру в 10 - 15 баксов - это тоже модель существования электросвязи.
Вокруг этого АПРУ и будут крутиться. Количество Ваших пользователей МРК известно. Количество минут, идущее с их сети на Вашу - известно. Уровень Ваших цен известен. Вы голенький перд соседом. И почему бы МРК не снять с Вас и шкуру?

Я не знаю, сколько продлится пора абсурда в электросвязи. Но в ближайшем времени устанвоится средний уровень дохода с одного абонента/пользователя. И за него выползти будет практически невозможно.
Исключительности добиться - наверное не получится. При доходе с одного звонка за пределы в своей сети в 50 копеек или рубль, МРК будует стремиться получать этот доход со всех звонков за пределы своей сети.
Единственное, что будет выпадать из этой схемы - это звонки на МТС альтернативы. И вот против этого пойдет беспощадная борьба. Будут скупать альтернативу. Или давить ее, разорять.
Правила игры будут постоянно меняться, пока Вы не ошибетесь...

AlexBT писал(а):Но и на звонки на местные номера, которые закрепелны за пулами, МРК может вежливо попросить заключения догора на инициирование вызова в целях доступа к услугам по другим лицензиям. К другим услугам, а не услугам МТС.
Ведь может?

Кем закреплены местные номера за пулами? Никем.
Запросить заключение договора может, но я откажусь. А поскольку номер модемного пула - местный телефонный номер, то ограничение МРК вызовов на него - нарушение лицензии на услуги МТС со стороны МРК. Будем писать на отзыв лицензии МРК. А почему бы нет? Терять-то нечего, как вы правильно заметили, давить нас будут, и если этот период затянется, то задавят без сомнений.

Andrei писал(а):Звонок на МЕСТНЫЙ телефонный номер, который закреплен за моей АТС, не является доступом к услугам СПД

Это Вы так думаете... Они думают по другому, причём их мысли совпадают с описанием услуги из 161-го.

На основании приказа Федеральной службы по надзору в сфере связи №51 от 19 июня 2006 года «Об установлении предельных цен на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика», ОАО «Уралсвязьинформ» установлены тарифы на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика в телефонной сети связи общего пользования компании, вступающие в действие с 1 июля 2006 года. В ближайшее время Экономические условия присоединения будут опубликованы в печатных средствах массовой информации.

http://www.usi.ru/index.cfm?page=823

Все, разговоры кончились, абоненты готовте бабки :ghost:

Anatoliy
абонентов это пока не очень коснется. Исключение - может быть (МОЖЕТ БЫТЬ!!!) диалап-доступ в инет.

JK писал(а):Они думают по другому, причём их мысли совпадают с описанием услуги из 161-го.

Нет там никакого описания.

Независимый консультант писал(а):
JK писал(а):Они думают по другому, причём их мысли совпадают с описанием услуги из 161-го.

Нет там никакого описания.

В этом нам предстоит убедиться (или не убедиться) буквально в ближайший месяц.

Правила взаиомрасчетов УСИ с присоединенными операторами

Кто сейчас на конференции