РСН установил предельные цены на услуги присоединения

[Абонентка]

Edd,

Решение Россвязьнадзора от 26.05.2006 г.

"Анализ цен, предусмотренных проектом договора № 17-2006 и тарифов ОАО «Дальсвязь» на услуги связи, в частности тарифов на услуги коммутируемого доступа в Интернет, показал, что ОАО «Дальсвязь» нарушило требование, предусмотренное пунктом 1 статьи 19 Федерального закона от 07.07.2003 № 126-ФЗ «О связи», установив для присоединенных операторов связи неравные условия при оказании услуг по пропуску трафика по сравнению с условиями, установленными для своих структурных подразделений".

Возможно, не верно понимаю, но они должны будут либо поднять свои тарифы, либо понизить планку для других операторов...

ЮТК вряд ли сможет спокойно "царствовать"
Можно выкидывать модем :(((

[A2I]

Практически все операторы ком. доступа в ИНЕТ в Краснодарском крае, кроме ЮТК, в 2-3 раза повысили цену на час доступ (свыше 30руб, на ISDN-45руб).
----------------
----------------------- Новость с сайта провайдера "Южный телеком"
http://www.ugtel.ru/

16.06.2006 Вниманию абонентов!
В связи с утверждением новых тарифов ОАО «ЮТК» на услуги по предоставлению технических средств, сетевых ресурсов и пропуска трафика операторам сетей электросвязи, присоединенным к сети связи ОАО «ЮТК» на территории Краснодарского края, ООО «Южный ТЕЛЕКОМ» сообщает, что с 1 ИЮЛЯ 2006 года, изменяются тарифы на предоставление коммутируемого доступа в сеть Интернет посредством Интернет-карт и ISDN. К стоимости минуты пребывания в сети Интернет прибавляется составляющая в размере 0,295 р. (в том числе НДС), в пользу ОАО «ЮТК» за услугу местного инициирования вызова с сети ОАО «ЮТК». Тарифы действуют на все Интернет-карты с 1 июля 2006 года вне зависимости, когда они были куплены и активированы.
------------------Новые тарифы Кубтелеком с 01.07.06
http://www.kubtelecom.ru/i_tarif.htm#card
30-06-2006.
Вниманию абонентов!. В связи с утверждением новых тарифов ОАО «ЮТК» на услуги по предоставлению технических средств, сетевых ресурсов и пропуска трафика операторам сетей электросвязи, присоединенным к сети связи ОАО «ЮТК» на территории Краснодарского края, ООО «Кубтелеком» сообщает, что с 1 ИЮЛЯ 2006 года, изменяются тарифы на предоставление коммутируемого доступа в сеть Интернет посредством Интернет-карт.

Доступ в сеть Интернет по коммутируемой линии

Услуга Размер оплаты, руб.
Доступ "Регистрация через WWW"
Регистрация тарифного плана 0
-трафик за час днем с 08.00 до 20.00 (за час) 33,7руб
-трафик за час вечером с 20.00 до 24.00 (за час) 26,7
Трафик за час ночью с 00 00 до 08 00 (в выходные и официально объявленные праздничные дни - круглосуточно) 25,7 руб

Пользователи и абоненты пока "активность" на форумах по теме не проявляют ...

[A2I]

Вопрос к юристам :
ВОзможно ли оспорить в каком-то из государственных органов утвержденные цены на пропуск трафика ?
Они грабительские в сторону МРК для всех неОСП ! (как опСПД, так и оп МТС). Не может цена минуты местного соединения для абонента быть ниже стоимости пропуска трафика для оператора в несколько раз !

Я интересовался у оператора связи на Кипре -
там также около года назад монополиста связи "Сита" при вступлении в ЕС "демонополизировали" и он пытался сделать цены на пропуск трафика для "других "операторов равными или выше цен местных соединений для конечного пользователя/абонента.
В результате исков входящих в рынок операторов связи правительство потребовало установить справедливые цены.
Сейчас цены на пропуск минуты трафика для операторов (завершение, транзит...)
ниже стоимости оператора "СИТА" на минуту местного соединения для абонентов примерно в 2 раза.
Естественно, нет никаких инициаций в сторону операторов СПД.

Наоборот, операторы СПД выставляют "СИТА" счета за услугу завершения на свою сеть, но при этом сами не имееют повременных тарифов для доступа в ИНЕТ.
Но для всех абонентов существует только повременная оплата местных соединений - абонентки НЕТ !

[JK]

Наоборот, операторы СПД выставляют "СИТА" счета за услугу завершения на свою сеть, но при этом сами не имееют повременных тарифов для доступа в ИНЕТ.
Но для всех абонентов существует только повременная оплата местных соединений - абонентки НЕТ !

но при этом сами не имееют повременных тарифов для доступа в ИНЕТ

Не разъясните, что "за зверь"? ОпМТС предоставляет услуги доступа в ИНЕТ от лица провайдера или что?

[A2I]

Наоборот, операторы СПД выставляют "СИТА" счета за услугу завершения на свою сеть, но при этом сами не имееют повременных тарифов для доступа в ИНЕТ.
Но для всех абонентов существует только повременная оплата местных соединений - абонентки НЕТ !

но при этом сами не имееют повременных тарифов для доступа в ИНЕТ

Не разъясните, что "за зверь"? ОпМТС предоставляет услуги доступа в ИНЕТ от лица провайдера или что?

Все проще: абоненты ДиалАП платят провадеру ИНЕТ невысокую абонплату - около $10 в месяц.
Но при этом провайдер ИНЕТ получает оплату от опМТС. к которому присоединен (СИТА) за услугу завершения вызова на свой модемный пул.
Получается, что основной доход провайдер ИНЕТ на Кипре получает от оператора МТС.
А у абонента основные затараты на ИНЕТ- на оплату МТС и стоимость звонка на пул провайдера ничем не отличается от обычного местного соединения.
Идет нормальное перераспределение оплаты абонента на МТС между соисполнителями услуги.
Важно то, что цена на пропуск трафика у СИТА при этом не запредельная как у нас.
СДелать у нас хотя бы цены на пропуск раза в 2-3 ниже, чем сейчас вводят.

[5611]

A2I

Тарифы действуют на все Интернет-карты с 1 июля 2006 года вне зависимости, когда они были куплены и активированы.

Может быть?

[5611]

ЕКАТЕРИНБУРГ. 30 июня. Уралсвязьинформ установил тарифы на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика в телефонной сети связи общего пользования компании, вступающие в действие с 1 июля 2006 года,— сообщили АПИ в пресс-службе компании.

Тарифы установлены в соответствии с приказом Федеральной службы по надзору в сфере связи №51 от 19 июня 2006 года «Об установлении предельных цен на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика».

Как отметили в пресс-службе, в соответствии с пунктом 32 правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, утвержденных постановлением Правительства РФ №161 от 28 марта 2005 года, ОАО «Уралсвязьинформ» опубликовал сегодня на официальном сайте http://www.usi.ru «Экономические условия присоединения сетей операторов связи к сети связи ОАО «Уралсвязьинформ».

Технические и информационные условия присоединения остаются без изменений. Теперь любой оператор связи вправе обратиться в ОАО «Уралсвязьинформ» для заключения договора о присоединении на указанных условиях.
http://www.apiural.ru/econom/?art=23623

[A2I]

A2I

Тарифы действуют на все Интернет-карты с 1 июля 2006 года вне зависимости, когда они были куплены и активированы.

Может быть?

Я брал информацию с сайта оператора. Думаю, что так они и делают уже. Их карточками не пользуюсь.

[5611]

Федеральная служба по надзору в сфере связи (Россвязьнадзор) 19 июня 2006 года установила предельные цены на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика (приказ N 51 от 19.06.2006) для операторов, занимающих существенное положение в сети связи общего пользования, которые вводятся в действие с 01.07.2006 года. ОАО "Северо-Западный Телеком" как существенный оператор обязано не позднее 10 дней с момента получения уведомления от Россвязьнадзора, самостоятельно сформировать экономические условия присоединения, в соответствии с установленными предельными ценами, что и было сделано 30.06.2006, сообщили АБН (http://www.abnews.ru) в пресс-службе компании.
По словам Заместителя генерального директора - коммерческого директора ОАО "СЗТ" Олега Попова "Северо-Западный Телеком" - компания, которая строго следует нормам российского законодательства. Примечательно, что инициаторами происходящих в отрасли изменений являлись не компании-участники телекоммуникационного рынка, а само государство. И это жизненно необходимо, т.к. российский межоператорский бизнес до сих пор еще далек от цивилизованных отношений и требует серьезных изменений. Все новшества в законодательстве направлены на дальнейшее упорядочение взаимоотношений участников рынка, создание равных и понятных правил их взаимодействия. В результате это приведет к дальнейшей либерализации рынка и развитию добросовестной конкуренции, способствуя появлению новых услуг и сервисов, а также обеспечит защиту прав клиентов и операторов всех уровней".
Подробная информация о ценах на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика в телефонной сети связи общего пользования ОАО "СЗТ" и порядке расчетов за услуги присоединения и услуги по пропуску трафика размещена на Интернет-сайте открытого акционерного общества "Северо-Западный Телеком": http://www.nwtelecom.ru и Интернет-сайте журнала "Связьинформ": http://www.svyazinform.ru. http://www.abnews.ru/open_news.php?news_id=33264

[5611]

...Однако Верховный суд России уже установил, что этот приказ не зарегистрирован и не опубликован в установленном порядке, а значит, не является нормативным правовым актом и не влечет юридических последствий. Сегодня его законность будет исследовать Басманный районный суд Москвы. В случае, если суд признает приказ Россвязьнадзора недействительным, СЗТ автоматически потеряет право взимать с провайдеров спорный тариф. Руководство компании до решения суда отказывается от каких-либо комментариев сложившейся ситуации. http://www.fontanka.ru/2007/05/23/063/


Дело № КАС07-308
Номер дела в ВС РФ КАС07-308
Откуда поступило дело Гражданская коллегия ВС РФ
Дата регистрации дела в ВС РФ 23.05.2007
Категория дела О признании незаконными нормативных актов федеральной власти
Обжалуется судебный документ от 28.04.2007
Обжалуемый судебный документ определение об отказе в принятии искового заявления (п.1 ст. 134 ГПК РФ)
Номер дела в 1-ой инстанции ГКПИ07-554
Судья в 1-ой инстанции Толчеев Н.К.
Краткая сущность иска об оспаривании п.п. 7.1.-10.8 приложения №3 приказа Федеральной службы по надзору в сфере связи«ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ПРЕДЕЛЬНЫХ ЦЕН НА УСЛУГИ ПРИСОЕДИНЕНИЯ И УСЛУГИ ПО ПРОПУСКУ ТРАФИКА» от 19.06.2006 г. №51

Обжалуемые НПА
_
Государственная организация, издавшая НПА Федеральная налоговая служба
№ НПА 51
НПА от 19.06.2006
Название НПА ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ПРЕДЕЛЬНЫХ ЦЕН НА УСЛУГИ ПРИСОЕДИНЕНИЯ И УСЛУГИ ПО ПРОПУСКУ ТРАФИКА
Обжалуемые пункты (разделы) приложение№3 п.п.7.1-10.8

Лица по делу
_
Тип лица по делу Заявитель (истец) Ответчик
ФИО (наименование) ООО "Поиск-Связь" Федеральная служба по надзору в сфере связи
Категория заявителя/заинтерисованного лица Отдельный гражданин

Движение дела
_
Событие Слушание
Дата 03.07.2007
Время 12:00
http://www.supcourt.ru/card/CASES.php?C ... DELO_ID=16


Дело № ГКПИ07-554
Номер дела ГКПИ07-554
Дата регистрации 27.04.2007
Порядок поступления Впервые
Встречный иск Нет
Категория дела О признании незаконными нормативных актов федеральной власти
Краткая сущность иска об оспаривании п.п. 7.1.-10.8 приложения №3 приказа Федеральной службы по надзору в сфере связи«ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ПРЕДЕЛЬНЫХ ЦЕН НА УСЛУГИ ПРИСОЕДИНЕНИЯ И УСЛУГИ ПО ПРОПУСКУ ТРАФИКА» от 19.06.2006 г. №51
Сумма гос. пошлины, уплаченной при подаче заявления 2000
Дата вынесения результата 28.04.2007
Результат Отказано в принятии заявления

Обжалуемые НПА
_
Государственная организация, издавшая НПА Федеральная налоговая служба
№ НПА 51
НПА от 19.06.2006
Название НПА ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ПРЕДЕЛЬНЫХ ЦЕН НА УСЛУГИ ПРИСОЕДИНЕНИЯ И УСЛУГИ ПО ПРОПУСКУ ТРАФИКА
Обжалуемые пункты (разделы) приложение№3 п.п.7.1-10.8

Лица по делу
_
Тип Заявитель (истец) Ответчик
Ф.И.О. (наименование) ООО "Поиск-Связь" Федеральная служба по надзору в сфере связи
Категория Отдельный гражданин

Движение дела
_
Событие Передача судье Отказано в принятии заявления
Дата 27.04.2007 28.04.2007

Жалобы и протесты
_
Дата регистрации жалобы (протеста) 22.05.2007
Что подано Частная жалоба (кассация)
Дата вынесения обжалуемого судебного документа 28.04.2007
Обжалуемый судебный документ определение об отказе в принятии искового заявления (ст. 129 ГПК)

http://www.supcourt.ru/card/CASES.php?C ... DELO_ID=17

[Ura]

Обжалуемый судебный документ определение об отказе в принятии искового заявления (ст. 129 ГПК)

Ээээ... Т.е. подали на обжалование приказа, а суд отказал в принятии иска на основании того, что приказ недействителен и обжаловать, собственно, нечего?

Или как? И при чем тут 129 ГПК? 134 ГПК может быть?

Статья 129. Отмена судебного приказа

Судья отменяет судебный приказ, если от должника в
установленный срок поступят возражения относительно его исполнения.
В определении об отмене судебного приказа судья разъясняет
взыскателю, что заявленное требование им может быть предъявлено в
порядке искового производства. Копии определения суда об отмене
судебного приказа направляются сторонам не позднее трех дней после
дня его вынесения.



Может, все-таки АПК?


Статья 129. Возвращение искового заявления

1. Арбитражный суд возвращает исковое заявление, если при
рассмотрении вопроса о принятии заявления установит, что:

1) дело неподсудно данному арбитражному суду;

2) в одном исковом заявлении соединено несколько требований к
одному или нескольким ответчикам, если эти требования не связаны
между собой;

3) до вынесения определения о принятии искового заявления к
производству арбитражного суда от истца поступило ходатайство о
возвращении заявления;

4) не устранены обстоятельства, послужившие основаниями для
оставления искового заявления без движения, в срок, установленный в
определении суда.

Арбитражный суд также возвращает исковое заявление, если
отклонено ходатайство о предоставлении отсрочки, рассрочки уплаты
государственной пошлины, об уменьшении ее размера.

[5611]

Код: Выделить всё

04 Июн....Однако Верховный суд России уже установил, что этот приказ не зарегистрирован и не опубликован в установленном порядке, а значит, не является нормативным правовым актом и не влечет юридических последствий. [u]Сегодня его законность будет исследовать Басманный районный суд Москвы[/u].

Может кто знает что-то ???

[Andrei]

Тарифы на услуги присоединения и пропуска трафика определяются действующим законодательством и заключенными договорами в той части, которая не противоречит действующему законодательству.
Под законодательством понимается совокупность Конституции РФ, Кодексов, Федеральных законов и Постановлений Правительства. Приказы Федеральной службы по надзору в сфере связи не являются законодательством.
Как вам такое толкование?

[Антон Богатов]

А что тут сложного? Приказ об утверждении предельных цен компании ХХХ не является нормативным правовым актом по определению НПА (действие приказа распространяется только на компанию ХХХ).

[Andrei]

А что тут сложного? Приказ об утверждении предельных цен компании ХХХ не является нормативным правовым актом по определению НПА (действие приказа распространяется только на компанию ХХХ).

Сложность в том, что ХХХ является ОСП (по сабжу) + для нее еще писана ст.426 ГК РФ о публичности тарифов на услуги связи. Т.о. все операторы, которым ХХХ оказывает услуги присоединения и пропуска трафика, должны получать их по тарифам утвержденным Федеральной службой по надзору в сфере связи. Причем с момента ввода этих тарифов в действие и вне зависимости от срока заключения договора с ХХХ. Все верно?

[Антон Богатов]

Т.о. все операторы, которым ХХХ оказывает услуги присоединения и пропуска трафика, должны получать их по тарифам утвержденным Федеральной службой по надзору в сфере связи.

Не совсем. ФСНСС утверждала только предельные цены.

Причем с момента ввода этих тарифов в действие и вне зависимости от срока заключения договора с ХХХ.

Согласно ч. 2 ст. 422 ГК РФ, договоры, заключенные до вступления в силу ППРФ 161 исполняются до истечения срока действия в соответствии с ППРФ 1254 и 1331 (пример "переживания" законодательного акта).
Если же договор заключен после вступления в силу ППРФ 161, то ситуация меняется: применяется норма о публичности договора о присоединении и установленные (измененные) ОСП тарифы распространяются на все договоры - но только в случае, если договор предусматривает право ОСП изменять тарифы в одностороннем порядке (есть в их договорах такое условие).

[Andrei]

Пример.
Договор заключен ДО ППРФ 161. Право ОСП изменять тарифы в одностороннем порядке есть. Издается приказ Федеральной службой по надзору в сфере связи об утверждении предельных цен на услуги ОСП, в т.ч. и на те, которые ОСП оказывает по договору. Должно ли ОСП поменять тарифы в договоре? Ведь попутно в кустах находится рояль под названием "ст.426 ГК РФ" - услуги должны оказываться всем операторам по единым тарифам, при этом по барабану когда заключен договор. Если новые тарифы ОСП вступили в действие с 01.07.06, то с этой даты для ВСЕХ операторов, имеющих с этим ОСП договора, цены должны быть одинаковы. Иначе нарушается ст.426 ГК РФ.

[Антон Богатов]

Договор заключен ДО ППРФ 161.

Следовательно, никаких услуг, предусмотренных приложением 2 к ППРФ 161, ОСП по данному договору не оказывает. Следовательно, предельные цены никем никогда не устанавливались, требование публичности к такому договору не применяется ввиду его несоответствия действующему законодательству.

[Andrei]

Andrei писал(а):
Договор заключен ДО ППРФ 161.

Следовательно, никаких услуг, предусмотренных приложением 2 к ППРФ 161, ОСП по данному договору не оказывает.

Был суд (тут публиковались материалы) который признал, что предоставление портов Е1 и оказание услуг присоединения (предоставление ТП) - суть одно и тоже и к ним должны применяться новые утвержденные тарифы с 01.07.06.

[Антон Богатов]

что предоставление портов Е1 и оказание услуг присоединения (предоставление ТП) - суть одно и тоже и к ним должны применяться новые утвержденные тарифы с 01.07.06.

У нас уже прецедентное право появилось?
Суд может признать, а может и не признать. Доказать тождественность услуги невозможно, особенно, если внимательно изучить ППРФ 1331 и "методику ФСЕМС", которые предусматривают предоставление сетевых ресурсов, а не только ТП.