Dialup - плата за входящие звонки с операторов

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#161  Сообщение JK » Пт 30 июн, 2006 16:04 »

Edd
Ни первое и не второе.
Оператор СПД - это Оператор, предоставляющий услуги с использованием сети ПД (т.е. эксплуатирующий СПД).
А вот лицензии у него (соответственно, и оказываемые услуги) могут быть ПДбезПГИ, ПДцПГИ, ТУС.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#162  Сообщение Антон Богатов » Пт 30 июн, 2006 16:29 »

JK писал(а):Оператор СПД - это Оператор, предоставляющий услуги с использованием сети ПД (т.е. эксплуатирующий СПД).

Совершенно верно. :frend:

Edd
Форумчанин
 
Сообщения:
365
Зарегистрирован:
26 авг 2004
Откуда:
Краснодарский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#163  Сообщение Edd » Пт 30 июн, 2006 16:38 »

опять же, это все нигде не описано в НПА....

вот к примеру есть оператор ТУС в его РЭ нет никаких намеков на сеть передачи данных....

если нет сети то как же ее я могу эксплуатировать или мне РЭ выдали с нарушением НПА...

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#164  Сообщение Andrei » Пт 30 июн, 2006 20:29 »

WASP писал(а):Напишите так - и пойдут иски от абонентов МТС, которым выставят за соединеие с узлом ПД как за местное телефонное соединение.

Кто выставит? На основании чего выставит? На основании чего иски?
У нас местное телефонное соединение оказвается за фикс.абон.плату.

Независимый консультант писал(а):Andrei писал(а):
Написать - "узлов доступа нет,

Просто "узел телематических служб" или "сеть передачи данных".

Что меняет Ваша формулировка в сравнении с моей?

ahk
Форумчанин
 
Сообщения:
73
Зарегистрирован:
22 июн 2006
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#165  Сообщение ahk » Пт 30 июн, 2006 20:49 »

В СПб "Петерлинк" изменил тарифы на dialup c 1 июля.
http://www.peterlink.ru/news/2006/06/30/1
http://www.peterlink.ru/dialup/index.php?id=rubles

Тарифы: 30, 27, 24 руб./час (в зависимости от времени).

Есть еще пакеты, так что анализировать как изменились цены сложно...

---

Пока непонятно поменял цены на Dialup ПТС или нет...

---

Петерстар меняет цены с 9 июля:
http://www.peterstar.com/news/item_168.html

---

Другие примеры?

ahk
Форумчанин
 
Сообщения:
73
Зарегистрирован:
22 июн 2006
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#166  Сообщение ahk » Сб 01 июл, 2006 10:22 »

Посмотрел изменение тарифов у WPlus:
http://www.wplus.net/dial-up_ok.html

Стоимость неограниченного доступа по dialup впечатляет:
"Неограниченный доступ $6,96 $531" (первая цифра - регистрация, вторая - абонентская плата).

Очень похоже на заградительный тариф.

---

Unlimited в Петерлинк оценили дешевле:
"неограниченный круглосуточно круглосуточно 5200р./месяц"

---

А вот РОЛ СПб свои тарифы не изменил (во всяком случае на сайте нет информации)...

ahk
Форумчанин
 
Сообщения:
73
Зарегистрирован:
22 июн 2006
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#167  Сообщение ahk » Сб 01 июл, 2006 11:06 »

Lanck с 1 июля не меняет тарифы:

"Вниманию пользователей коммутируемого доступа!
С 01 июля 2006 года подорожания Интернет часа для пользователей ЛАНК Телеком не будет. Информация об изменении тарифов и дате их ввода будет размещена дополнительно. Следите за новостями на нашем сайте. "

Получается, что цены тех, кто изменил тарифы, в разы больше цен тех, кто не изменил тарифы + непонятно какие тарифы будут у ПТС.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#168  Сообщение JK » Пн 03 июл, 2006 07:45 »

Edd писал(а):опять же, это все нигде не описано в НПА....

В НПА многое чего не описано. Однако есть косвенные признаки. Например, в лицензионных условиях ТУС написано (ППРФ 87)...
6. Соблюдение правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, утвержденных Правительством Российской Федерации, при присоединении сети передачи данных лицензиата к сети связи общего пользования, присоединении к сети передачи данных лицензиата других сетей связи, осуществлении пропуска и учета трафика в сети передачи данных лицензиата, пропуска и учета трафика от (на) сетей связи других операторов.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#169  Сообщение Erlang » Пн 03 июл, 2006 17:53 »

Тарифы изменили только в Питере?

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#170  Сообщение Kali » Вт 04 июл, 2006 08:27 »

Erlang писал(а):Тарифы изменили только в Питере?

В Краснодаре.

ahk
Форумчанин
 
Сообщения:
73
Зарегистрирован:
22 июн 2006
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#171  Сообщение ahk » Вт 04 июл, 2006 21:24 »

Статья на Comnews появилась:
http://www.comnews.ru/index.cfm?id=23413

    Конец российского диалапа

    ВЯЧЕСЛАВ АНСИМОВ
    ©ComNews
    04.07.2006

    Пока аналитики и эксперты строили прогнозы о том, что коммутируемый доступ еще долго будет доминировать на российских просторах, новое законодательство резко сократило этот период практически до нуля. Внушительный пинок гражданам в сторону широкополосности заставляет отнести на свалку старые добрые модемы. Там где широкополосности пока нет, доступ в Интернет становится дороже в полтора раза.

    Испытательным полигоном для убиения диалапа стал "Северо-Западный Телеком". По новым правилам присоединения и пропуска трафика, звонок абонента телефонной сети на модемный пул интернет-провайдера с 1 июля обходится любому провайдеру в 18 копеек за минуту или 10,8 руб./час. Руководитель пресс-службы крупного петербургского провайдера "Вэб Плас" Светлана Берегулина подтвердила ComNews, что провайдер изымает из оборота остатки карточек предоплаты коммутируемого доступа и увеличивает стоимость доступа в Интернет как минимум на 50%.

    Аналогичным образом поступают и другие петербургские провайдеры, в результате чего стоимость доступа в Интернет по модему выросла с 12-15 до 22-25 рублей в час.
    Разумеется, данное повышение не затрагивает тарифы самого "Северо-Западного Телекома", который занимает примерно треть рынка коммутируемого доступа региона.

    Руководитель департамента по информационному обеспечению "Связьинвеста" Олег Михайлов пояснил ComNews: "В настоящий момент, согласно утвержденным тарифам, стоимость присоединения упала в 10 раз, но если раньше наши операторы трафик не учитывали, то теперь он будет учитываться, и компенсация потерь будет идти за счет этого трафика". Олег Михайлов дал понять, что северо-западное начинание будет продолжено в остальных МРК.

    Таким образом, провайдеры расплачиваются за резко упавшую стоимость пользования линиями телефонных монополистов. Справедливость соблюдена как с точки зрения коммерции, так и с позиции социальных представлений. Однако для конечного пользователя все это выходит боком, поскольку коммерческая составляющая, несмотря на такую компенсацию, делает коммутируемый доступ для провайдеров нерентабельным (без соответствующего повышения цен).

    Петр Акульшин, коммерческий директор "ПетерСтара", альтернативного оператора а Северо-Западе, поясняет это следующим образом: "Действительно, плата за линию значительно снижена, но при этом, соответственно, появляется плата за трафик. Цены на диалап вырастут процентов на 50 минимум, иначе продавать его будет просто не выгодно. Зачем продавать услугу, которая работает в убыток? Если для меня минута коммутируемого доступа стоит дороже, чем я ее продаю клиенту, то зачем мне этим заниматься? Математика здесь очень проста".

    Конечно, удар по диалапу не станет полностью роковым для него, поскольку в России коммутируемый доступ на большинстве территорий является единственным способом доступа в Интернет. Однако в тех регионах, где сейчас надвигается широкополосный бум, для сомневающихся выход будет однозначен.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#172  Сообщение Erlang » Вт 04 июл, 2006 22:05 »

ahk писал(а):Конец российского диалапа

Скорее Начало конца...

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#173  Сообщение Andrei » Ср 05 июл, 2006 05:38 »

Andrei писал(а):Независимый консультант писал(а):
Andrei писал(а):
Написать - "узлов доступа нет,

Просто "узел телематических служб" или "сеть передачи данных".

Что меняет Ваша формулировка в сравнении с моей?


Антон, поясните все же - в чем отличие форумулировок? Мы намерены отбиваться от местного инициирования на свой модемный пул за своей за АТС, и хотим сделать свою позицию максимально надежной.
В договоре (дословно) таблица "Перечень узлов доступа на сети ОПЕРАТОРА", в ней надо указать "Местонахождение точки присоединения узла доступа. Выделенный ресурс нумерации", а так же "Перечень услуг"

Udjin
Форумчанин
 
Сообщения:
57
Зарегистрирован:
10 фев 2005

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#174  Сообщение Udjin » Ср 05 июл, 2006 06:32 »

Erlang писал(а):
ahk писал(а):Конец российского диалапа

Скорее Начало конца...


На своих сетях как давали дайлап, так и будут давать операторы. Так что "конца" не ожидается, дайлап свою нишу удержит.
В нашем регионе даже 2500 руров за инсталляцию DSL - большие деньги для населения (могу и процент даже прикинуть.
"Дикари" с ethernet сетями активируются, это да. Ну так и флаг им в руки ...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#175  Сообщение Erlang » Ср 05 июл, 2006 06:37 »

Udjin писал(а):На своих сетях как давали дайлап, так и будут давать операторы. Так что "конца" не ожидается, дайлап свою нишу удержит.

Но будет увеличение цен. Тем более МРК вводят безлимитный ADSL.

Udjin
Форумчанин
 
Сообщения:
57
Зарегистрирован:
10 фев 2005

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#176  Сообщение Udjin » Ср 05 июл, 2006 07:35 »

Erlang писал(а):
Udjin писал(а):На своих сетях как давали дайлап, так и будут давать операторы. Так что "конца" не ожидается, дайлап свою нишу удержит.

Но будет увеличение цен. Тем более МРК вводят безлимитный ADSL.

Безлимитный не равняется бесплатный.
На грабли "безлимитности" наступали. Пусть их ... не пугает.
Хорошее время для развертывания воипа.

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#177  Сообщение A2I » Ср 05 июл, 2006 08:26 »

Udjin писал(а):
Erlang писал(а):
ahk писал(а):Конец российского диалапа

Скорее Начало конца...


На своих сетях как давали дайлап, так и будут давать операторы. ...

Если такой оператор оставит низкую цену и при этом продает ИНЕТ-карты, то как он остановит поток звонков из "чужих" сетей ? Да и от договорного подключения с "чужим" МТС-абонентом как можно отказаться не нарушая лицензии ?
А за "чужих" - инициирование по полной ( до 52коп/мин).
ВОт и придется цену до 35 руб/час поднимать :-(

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#178  Сообщение A2I » Ср 05 июл, 2006 08:34 »

Вопрос :
Подключение модемного пула по линиям ISDN-BRI - это может МРК квалифицировать как "Присоединение" оператора ?
Если нет, тогда на такой модемный пул нет инициирования и завершения тоже (если call back). И пока нет "повременной оплаты" то себестоимость копеечная. Да и когда повременка будет, то более 16 коп МРК за мин DialUp не сможет взять.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#179  Сообщение telematic » Ср 05 июл, 2006 08:40 »

Если такой оператор оставит низкую цену и при этом продает ИНЕТ-карты, то как он остановит поток звонков из "чужих" сетей ? Да и от договорного подключения с "чужим" МТС-абонентом как можно отказаться не нарушая лицензии ?
А за "чужих" - инициирование по полной ( до 52коп/мин).
ВОт и придется цену до 35 руб/час поднимать :-(


В некоторых биллингах есть возможность автоматически применять различные тарифы в зависимости от телефонного номера абонента.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#180  Сообщение JK » Ср 05 июл, 2006 08:42 »

A2I писал(а):Подключение модемного пула по линиям ISDN-BRI

Присоединение на абонентском уровне присоединения.

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot] и гости: 1