гарантированный платеж за трафик

Anatoliy писал(а):В этом же договоре МРК пишет, МТС оказывает услуги завершения в пользу МРК, но тут МТС говорит- НЕТ, мой дорогой МРК - не желаю, поскольку МРК не желает нести затраты по обслуживанию ТП.
Может ли присоединенный МТС отказатся от услуги завершения в пользу МРК. Нет услуги - нет трафика, а трафик МРК на сеть присоединенного МТС нужно как то доставить.

Кстати, мысль может получить интересное развитие: если МРК берет с нас плату за обслуживание ТП, то фактически сдает нам ее в аренду. Но при этом МРК пропускает через эту арендуемую нами ТП свой трафик - трафик передаваемый в интересах МРК и его абонентов.
Ведь ни в одних условиях МРК не указано, что через ТП, которые создаются для присоединяемого МТС, должен идти трафик от МРК на МТС.

Andrei писал(а):если МРК берет с нас плату за обслуживание ТП, то фактически сдает нам ее в аренду.

Нет. Никакой аренды не возникает - нет передачи имущества от арендодателя к арендатору.

Уважаемый Андрей, ну не получится взыскать с ОСП плату за присоединение. Увы, ст. 19 ЗоС толкуется однозначно. Меня никак нельзя отнести к защитникам МРК... но закон есть закон. Увы.

Независимый консультант, а если провести аналогию с арендой офиса в бизнес центре. Ведь офис тоже остается в собственности владельца центра. Передать его нельзя, выделить тоже - а аренда в данном случае есть

Anatoliy писал(а):Передать его нельзя,

Почему нельзя? Можно. По договору аренды помещения как части здания.

А передать по договору аренды ТП как части станции?(Не принимая во внимание обязяность оказывать услугу присоединения)
Станция может быть модульная, модуль с ТП сдать в аренду

Andrei писал(а):Но при этом МРК пропускает через эту арендуемую нами ТП свой трафик - трафик передаваемый в интересах МРК и его абонентов.
Ведь ни в одних условиях МРК не указано, что через ТП, которые создаются для присоединяемого МТС, должен идти трафик от МРК на МТС.

оставим аренду в стороне.
МТС оплатил услугу присоединения и создал только исх. связь на МРК. Обязаности пропускать на свою сеть трафик от МРК через оплаченные ТП нет. Или есть. Ткните в НПА. Или в существенные условия МРК.

Независимый консультант писал(а):Никакой аренды не возникает - нет передачи имущества от арендодателя к арендатору.

Даже если не аренда, то передается право пользования ТП. Т.е. мне дали право пользования, берут с меня деньги, но и сами продолжают пользоваться (для пропуска трафика своих абонентов) - так что ли? Типа сдали офис в аренду, а потом сказали - "а ну ка подвинься вон в тот уголок, мы тут посреди офиса еще свой склад химических отходов расместим, но аренду ты нам все равно плати".
И второе. Почему емкость (и соответственно стоимость) обслуживания ТП исчисляется в каналах 64К? Значит канал 64К в составе ТП (читай - в составе Е1) выделить как отдельный объект можно, а Е1 на станции выделить нельзя? Где логика-то?

Anatoliy писал(а):МТС оплатил услугу присоединения и создал только исх. связь на МРК. Обязаности пропускать на свою сеть трафик от МРК через оплаченные ТП нет.

По-моему нет у МТС такой обязанности. Хочет оказывает МРК услугу завершения, не хочет - не оказывает. Только это надо прописать в договоре присоединения.
Anatoliy, допустим, что не обязан - что из этого может следовать? Что МРК для пропуска своего трафика на сеть опМТС должен запросить присоединение у опМТС, т.е. присоединиться к нему и оплачивать его ТП?

т.е. присоединиться к нему и оплачивать его ТП?

По логике да, но по нашим законам не получается, поскольку присоединяемый МТС. Но нигде не упоминается что присоединенный МТС должен содержать ТП за свой счет предназначенные для вх. тарфика на свою сеть. Т.е организовать он их обязан, но содержать нет. А бесплатно нет возможности.

Andrei, 5611 я отправил Вам в личку свое видение по обсуждаемой теме. Что можете сказать по этому поводу?

Andrey NS, я вам ответил в личку. Или вы хотите обсудить эти сообщения публично? Тогда давайте перенесем эти сообщения сюда.

Andrei писал(а):Почему емкость (и соответственно стоимость) обслуживания ТП исчисляется в каналах 64К?

Чтобы полностью исключить имущественные права как объекты договора (с) один человек из Связьинвеста.

Andrei писал(а):Andrey NS, я вам ответил в личку. Или вы хотите обсудить эти сообщения публично? Тогда давайте перенесем эти сообщения сюда.

Andrei, думаю не стоит, по моей информации некоторые работники МРК этот форум читают. Но я тебе отправил в личку уточнение.

Независимый консультант писал(а):Чтобы полностью исключить имущественные права как объекты договора (с) один человек из Связьинвеста.

С 30 мая даже в бланки счетов-фактур внесли формулировку "имещественных прав". Так что что-то "косячит" человек_из_Связьинвеста. Не думаю, что ваш ответ - это ответ по существу вопроса. По факту тут имеет место именно аренда, обремененная какими-то странными ограничениями со стороны арендодателя (МРК).

Andrey NS, ОК, не стОит так не стОит.

Конечно, в вашем случае считать надо.

Andrei писал(а):Andrey NS, ОК, не стОит так не стОит. Конечно, в вашем случае считать надо.

Andrei, по поводу "считать", это конечно зависит от объемов трафика и у каждого оператора они разные, но в данном случае это мало что меняет, хотя если исходящий (в сторону МРК) раз в 10 превышает входящий, тогда конечно нет смысла, но согласись -сама идея не плохая.
По поводу перекоса самого трафика в свою пользу, то тут вообще масса вариантов, например сделать своим абонентам скидку по абонплате, в случае если количество входящих к абоненту звонков от абонентов МРК будет превышать количество исходящих в сторону МРК. Правда у нас в области МРК собирается ввести повременку для абонентов с октября 2006 . Тогда ситуация может измениться, тем более есть такая инфа, что тариф при абонентской системе оплаты (без повременки) будет у МРК около 400 рублей. Понятно, что в этой ситуации многие абоненты МРК выберут повременку. Какой тариф устанавливать для своих абонентов - вопрос сложный. Кстати коллеги - если у кого в регионе уже введена повременка, поделитесь опытом - какие тарифы у МРК и не вызвало ли введение повременки оттока абонентов с фиксированной связи на ОПСОСов.

С другой стороны у нас в регионе МТС для своих абонентов на тарифах "Профи" с предоплаченными минутами придумал такую акцию - при входящих к абоненту звонках с любых мобильных (в т.ч. и МТС) своего региона - на счет абонента начисляется 0,01 $ за каждую минуту такого разговора. Типа Вам звонят-мы платим.
Можно попробовать такую же акцию. Только интересно - как это понравится МРК и не обзовут ли эти действия недобросовестной конкуренцией?

Andrei писал(а):С 30 мая даже в бланки счетов-фактур внесли формулировку "имещественных прав".

В какие бланки, каких фактур?

Независимый консультант, в бланки обычных счетов-фактур, которые выписывают добросовестные плательщики НДС в России.

гарантированный платеж за трафик

Кто сейчас на конференции