Услуга инициирования.

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
GAp
Форумчанин
 
Сообщения:
141
Зарегистрирован:
19 янв 2006
Откуда:
Уфа

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#661  Сообщение GAp » Вт 18 июл, 2006 12:09 »

Mega писал(а):По вашему Оператор МГ/МН или Оператор МТС будут выставлять счета абоненту ОПСОСа за оказание услуг междугородной или местной связи ?

Оператор МТС точно ничего выставлять не будет. А ОпВЗТС выставит, почему нет? За оказание услуг внутризоновой фиксированной телефонной связи - завершение на свою сеть и присоединенных операторов. И заплатит ОПСОСу за зоновое инициирование.

GAp
Форумчанин
 
Сообщения:
141
Зарегистрирован:
19 янв 2006
Откуда:
Уфа

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#662  Сообщение GAp » Вт 18 июл, 2006 12:16 »

Mega, а другие пункты возражений не вызывают?
Особенно интересует как обосновать отсутствие инициирования на модемные пулы.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#663  Сообщение Антон Богатов » Вт 18 июл, 2006 12:19 »

GAp писал(а):За оказание услуг внутризоновой фиксированной телефонной связи - завершение на свою сеть и присоединенных операторов

Зоновое завершение не является услугой внутризоновой телефонной связи! Остальное верно.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#664  Сообщение AlexBT » Вт 18 июл, 2006 12:19 »

telematic писал(а):
Mega писал(а):2. Следующая схема:

ОпМТС – ОпВЗС1(фиксированный) – ОпВЗС2(фиксированный) – ОпМТС.

Причем деньги с абонента получает ОпВЗС2. В этой схеме ОпВЗС1 платит опМТС за местное инициирование, а вот за какую услугу Оп ВЗС1 должен получить деньги с Оп ВЗС2 ?


Зоновое инициирование.


Местное телефонное соединение в пределах одного поселения.
Какое нафиг инициирование.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#665  Сообщение AlexBT » Вт 18 июл, 2006 12:21 »

Andrei писал(а):
AlexBT писал(а):Оператор ТУС в коде ДЭФ

А если не в DEF?


А есть принципиальная разница? Звонок в пределах одного поселения.
Для местного таже схема. Да и деньги теже...

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#666  Сообщение AlexBT » Вт 18 июл, 2006 12:24 »

GAp писал(а):4) Инициирование возникает только при наборе кода доступа у услуге, например 8-ки.
Ну это следует из определения услуги инициирования.


У меня на станции нет набора восьмерки. Зона+номер абонента.
Чего тут будем мыслить?

Вообщем читайте еще раз...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#667  Сообщение Антон Богатов » Вт 18 июл, 2006 12:34 »

AlexBT писал(а):У меня на станции нет набора восьмерки. Зона+номер абонента.
Чего тут будем мыслить?

Будем мыслить нарушение плана нумерации 7-й зоны (приказ 71). Предписание, однако... :)

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#668  Сообщение AlexBT » Вт 18 июл, 2006 12:37 »

Независимый консультантА с чего бы это вдруг? Ленивый я - лишнюю пипку давить - лень. Поэтому и нет восьмерки. А за лень - предписание?

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#669  Сообщение telematic » Вт 18 июл, 2006 12:40 »

AlexBT писал(а):
telematic писал(а):
Mega писал(а):2. Следующая схема:

ОпМТС – ОпВЗС1(фиксированный) – ОпВЗС2(фиксированный) – ОпМТС.

Причем деньги с абонента получает ОпВЗС2. В этой схеме ОпВЗС1 платит опМТС за местное инициирование, а вот за какую услугу Оп ВЗС1 должен получить деньги с Оп ВЗС2 ?


Зоновое инициирование.


Местное телефонное соединение в пределах одного поселения.
Какое нафиг инициирование.


А нафига, спрашивается,МТС местный вызов через зону запулил?

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#670  Сообщение AlexBT » Вт 18 июл, 2006 12:49 »

Захотел - и запулил.
Предположим, МТС присоединене на местном уровне и на зоновом. Инетерфейсы на местном уровне легли - кабель ек. А зоновый - жив.

Обязан предоставить услугу - предоставил.

Mega
Форумчанин
 
Сообщения:
273
Зарегистрирован:
16 янв 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#671  Сообщение Mega » Вт 18 июл, 2006 12:52 »

AlexBT писал(а):Местное телефонное соединение в пределах одного поселения.
Какое нафиг инициирование.


А если МТС в разных поселениях (муниципальных образованиях)

Ситуация то следующая - у ОпМТС нет прямого присоединения к ОпВЗТ2, зато есть присоединение к ОпВЗТ1.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#672  Сообщение telematic » Вт 18 июл, 2006 12:54 »

AlexBT писал(а):Захотел - и запулил.
Предположим, МТС присоединене на местном уровне и на зоновом. Инетерфейсы на местном уровне легли - кабель ек. А зоновый - жив.

Обязан предоставить услугу - предоставил.


Молодец какой!
А ВзТС оплату за пропуск этого вызова с кого возьмёт? И под каким соусом?

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#673  Сообщение AlexBT » Вт 18 июл, 2006 12:56 »

telematic, а это у регулятора пусть оп ВЗТС спросит. Может тот ему и расскажет.
Абоненту 4232-300000 никто не запретит набрать номер 8-4232-300001.
И взять с него деньги за такой звонок тоже бцдет нелегко...

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#674  Сообщение telematic » Вт 18 июл, 2006 13:01 »

AlexBT писал(а):telematic, а это у регулятора пусть оп ВЗТС спросит. Может тот ему и расскажет.


А представьте, что Вы и есть тот самый ВзТС. Ваши действия? "Спросить у регулятора" - не вариант, пока дождёшься ответа, разоришься. Трафик-то бежит, а денежки нет...

GAp
Форумчанин
 
Сообщения:
141
Зарегистрирован:
19 янв 2006
Откуда:
Уфа

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#675  Сообщение GAp » Вт 18 июл, 2006 13:14 »

Независимый консультант писал(а):Зоновое завершение не является услугой внутризоновой телефонной связи!

Антон, а куда тогда его (зоновое инициирование) девать? Или зоновое завершение вызова оказывает ОпМТС ОпВЗТС пропуская трафик от ТП на зоновом уровне до абонентской установки?

Независимый консультант писал(а):Остальное верно.

Это про то, что ОпВЗТС заплатит за зоновое инициирование ОпСОСу или про пост от Вт 18 Июл, 2006 09:01?

Mega
Форумчанин
 
Сообщения:
273
Зарегистрирован:
16 янв 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#676  Сообщение Mega » Вт 18 июл, 2006 13:23 »

GAp писал(а):А ОпВЗТС выставит, почему нет? За оказание услуг внутризоновой фиксированной телефонной связи - завершение на свою сеть и присоединенных операторов. И заплатит ОПСОСу за зоновое инициирование.


Рекомендую перечитать ППРФ 87 с тем, чтобы выяснить для себя кто какие услуги оказывает абоненту.

Не оказывает абоненту ОПСОСа услуги ни ОпВЗС ни ОпМГ. Сам ОПСОС предоставляет своему абоненту услуги связи в том числи и за соединения с фиксированными абонентами. А вот в межоператорских расчетах ОПСОС платит этим фиксированным операторам куда ушел трафик за соответствующее завершение вызова на их сеть.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#677  Сообщение Антон Богатов » Вт 18 июл, 2006 13:29 »

AlexBT писал(а):А за лень - предписание?

Да. Законодательство не относит лень к числу обстоятельств, освобождающих от исполнения требований законодательства.
GAp писал(а):а куда тогда его (зоновое инициирование) девать?

Не понял вопроса.
GAp писал(а):Или зоновое завершение вызова оказывает ОпМТС ОпВЗТС пропуская трафик от ТП на зоновом уровне до абонентской установки?

Это будет услуга местного инициирования.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#678  Сообщение AlexBT » Вт 18 июл, 2006 13:39 »

telematic, а что делать - согласен, что полная задница.
Однако опВЗТС не так беден, как Вы утверждаете. Ежемесячно по 9 тыс рубликов за обслуживание точки присоединения на зоновом уровне берет. При этом - есть трафик, или его нет - расход электричества одинаковый. И часть от ставки электромнтера там же.

Так что, он получил свои денежки. Хочет больше - пусть количество точек увиличивает.
Каждому - по труду!

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#679  Сообщение AlexBT » Вт 18 июл, 2006 13:46 »

Mega писал(а):А если МТС в разных поселениях (муниципальных образованиях)
Ситуация то следующая - у ОпМТС нет прямого присоединения к ОпВЗТ2, зато есть присоединение к ОпВЗТ1.


Извините, но это уже звонок в другой город. То бишь междугородний.

Все наши вопросы от отсутсвия логики в НПА.
Собственно говоря - а что мешает нумеровать абонентов по следующей схеме - Код сети-Кластер-Коммутатор-Абонент?
Чего то наши реформаторы недоучили в колледжах по МБА...

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#680  Сообщение AlexBT » Вт 18 июл, 2006 13:48 »

Независимый консультант писал(а):Это будет услуга местного инициирования.


Чего-то Вас батенька шатает из стороны в сторону.

Инициирование вызова - искусственная, придуманная сущночть, которая выдумана только для того, что бы деньги драть не по закону.
Зачем мы рассуждаем об уголовных методах обогащения? ;-)

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4