Услуга инициирования.

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
GAp
Форумчанин
 
Сообщения:
141
Зарегистрирован:
19 янв 2006
Откуда:
Уфа

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#681  Сообщение GAp » Вт 18 июл, 2006 13:51 »

Независимый консультант писал(а):
GAp писал(а):Или зоновое завершение вызова оказывает ОпМТС ОпВЗТС пропуская трафик от ТП на зоновом уровне до абонентской установки?


Это будет услуга местного инициирования.

Антон, при чем тут инициирование?
Схема такая ОпВЗТС-ТП-ОпМТС, МТСник оказывает ВЗТСнику услугу зонового завершения вызова, верно?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#682  Сообщение Антон Богатов » Вт 18 июл, 2006 13:52 »

AlexBT писал(а):Чего-то Вас батенька шатает из стороны в сторону

Нет. Я отстаиваю только одну позицию: даже в рамках нынешнего законодательства услуга местного инициирования оказывается только при условии отсутствия местного соединения между оконечным оборудованием ТСОП.
AlexBT писал(а):Инициирование вызова - искусственная, придуманная сущночть

Согласен. Эта сущность нужна только для того, чтобы впихнуть в модель ТСОП несуществующий в действительности зоновый уровень.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#683  Сообщение Andrei » Вт 18 июл, 2006 13:53 »

AlexBT писал(а):
Andrei писал(а):
AlexBT писал(а):Оператор ТУС в коде ДЭФ

А если не в DEF?


А есть принципиальная разница? Звонок в пределах одного поселения.
Для местного таже схема. Да и деньги теже...

Какая глубина мысли в этих нескольких словах! :) Я даже дна не увидел. И смысла.

Mega
Форумчанин
 
Сообщения:
273
Зарегистрирован:
16 янв 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#684  Сообщение Mega » Вт 18 июл, 2006 13:53 »

AlexBT писал(а):
Извините, но это уже звонок в другой город. То бишь междугородний.


Не обязательно, если эти МО в пределах одного субъекта федерации.
Тогда это внутризоновый звонок и услугу абоненту оказывает ОпВЗТ2, вот только какую услугу оказал оператору ВЗТ2 оператор ВЗТ1. Мнения - зоновое инициирование или транзит.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#685  Сообщение AlexBT » Вт 18 июл, 2006 13:57 »

Andrei писал(а):Какая глубина мысли в этих нескольких словах! :) Я даже дна не увидел. И смысла.

А прочитайте, что я писал. Уберите внтризонового оператора. Оставьте толко местного. И там либо будет местный транзит, либо его не будет.
Если будет - то деньги теже, как и при описанной схеме - не будет - на 3,60 меньше.
А так - чернику пейте. Помогает зрению. ;-)

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#686  Сообщение AlexBT » Вт 18 июл, 2006 14:06 »

Mega писал(а):Не обязательно, если эти МО в пределах одного субъекта федерации.


Да уж.. Город Уссурийск - Город Владивосток. Два города.

Я уже приводил пример - от Владивостока до Ниигаты на 200 км меньше, чем от Владивостока до Хабаровска. Но звонок в Ниигату стоит дороже, чем в Хабаровск.
Звонок из деревни Ивановка Приморского края в дервню Петровка Хабаровская края называется междугородним, хотя идет из деревни в деревню...

Не ищите смысл там, где его нет.
Внутризоновое соединение. А может - внутрисетевое или межсетевое?
Почему тогда звонок по сети ОПСОСа - зоновый, а по сети МРК - внутризоновый?

Читайте новые НПА по буквам. Поймете сразу - х...я полная!

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#687  Сообщение Антон Богатов » Вт 18 июл, 2006 14:26 »

GAp писал(а):Антон, при чем тут инициирование?
Схема такая ОпВЗТС-ТП-ОпМТС, МТСник оказывает ВЗТСнику услугу зонового завершения вызова, верно?

Извиняюсь, невнимательно читал и не заметил направления вызова.
Это услуга местного завершения, которую ОпМТС оказывает ОпЗТС.

GAp
Форумчанин
 
Сообщения:
141
Зарегистрирован:
19 янв 2006
Откуда:
Уфа

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#688  Сообщение GAp » Вт 18 июл, 2006 14:33 »

Независимый консультант писал(а):Это услуга местного завершения, которую ОпМТС оказывает ОпЗТС.

Тогда зоновое завершение вызова будет на участке ОпМГМН-ТП-ОпВЗТС, правильно?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#689  Сообщение Антон Богатов » Вт 18 июл, 2006 14:42 »

GAp писал(а):Тогда зоновое завершение вызова будет на участке ОпМГМН-ТП-ОпВЗТС, правильно?

В данном случае услуга зонового завершения на сеть другого оператора оказывается оператором ЗТС оператору ММТС.

GAp
Форумчанин
 
Сообщения:
141
Зарегистрирован:
19 янв 2006
Откуда:
Уфа

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#690  Сообщение GAp » Вт 18 июл, 2006 14:45 »

Независимый консультант писал(а):В данном случае услуга зонового завершения на сеть другого оператора оказывается оператором ЗТС оператору ММТС.

Или зоновое завершение на сеть оператора, если у ОпЗТС есть сеть МТС?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#691  Сообщение Антон Богатов » Вт 18 июл, 2006 15:19 »

GAp писал(а):Или зоновое завершение на сеть оператора, если у ОпЗТС есть сеть МТС?

Совершенно верно.

GAp
Форумчанин
 
Сообщения:
141
Зарегистрирован:
19 янв 2006
Откуда:
Уфа

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#692  Сообщение GAp » Вт 18 июл, 2006 21:31 »

Также ясно, что местный оператор оказывает только местное завершение вызова на своей сети или на сети другого оператора.
Антон, а в каком случае оказывается междугороднее и международное завершение вызова? :404:

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#693  Сообщение Kali » Ср 19 июл, 2006 07:50 »

GAp писал(а):Также ясно, что местный оператор оказывает только местное завершение вызова на своей сети или на сети другого оператора.
Антон, а в каком случае оказывается междугороднее и международное завершение вызова? :404:

Один ОпВЗТС/МТС может иметь ограниченный доступ в каких либо муниципальных районах и зоновый вызов своего абонента на сеть другого ОпВЗТС/МТС может отправить через ТП на зоновом уровне. В этом случае первый оператор ВЗТС возьмёт оплату с абонента за внутризоновый вызов и оплатит второму зоновому оператору услугу зонового завершения. Так же может быть и между операторами МГ/МН.
Если МТТ где то присутствует формально или очень мало, он будет оплачивать Ростелекому услугу междугородного завершения. А вот когда встречается услуга междугородного инициирования - не знаю :ku:

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#694  Сообщение Andrei » Ср 19 июл, 2006 08:43 »

Только что поговорил с специалистом МРК, так он утверждал что даже при звонке опМТС1-опМТС2 возникает инициирование! Чуть не упал со стула! Отправил читать нормативку. :vertag: Не думал, что придется разъяснять столь очевидные вещи.

GonZO
Форумчанин
 
Сообщения:
734
Зарегистрирован:
19 мар 2004
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#695  Сообщение GonZO » Ср 19 июл, 2006 10:32 »

то ли еще будет. вот месяц к концу подойдет, повеселимся... :)

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#696  Сообщение AlexBT » Ср 19 июл, 2006 10:44 »

Andrei писал(а):Только что поговорил с специалистом МРК, так он утверждал что даже при звонке опМТС1-опМТС2 возникает инициирование! Чуть не упал со стула! Отправил читать нормативку. :vertag: Не думал, что придется разъяснять столь очевидные вещи.


Вот это как раз та самая иллюстрация, с которой мы столкнулись в Приморском крае. Так же было - все платежи в пользу ДСВ, причем с коэффициентом два. Сработала обыкновенная протестная схема - отказ от подписания таких договоров. Каша до сих пор тянентся...

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#697  Сообщение ALaddin » Ср 19 июл, 2006 11:27 »

AlexBT писал(а):Каша до сих пор тянентся...

Угу, до сих пор не подписали. В нашем городе никто не подписал. Представители Совинтела обозвали наш город островом Свободы, типа Куба 8-)

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#698  Сообщение 5611 » Ср 19 июл, 2006 12:11 »

Kali
А вот когда встречается услуга междугородного инициирования - не знаю
НАПРИМЕР: В нештатном случае аварии каналов связи одного МГ/МН оператора звонки при имеющемся соответствующем договоре уходят на другого МГ/МН оператора,

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#699  Сообщение Andrei » Ср 19 июл, 2006 12:24 »

AlexBT писал(а):
Andrei писал(а):Только что поговорил с специалистом МРК, так он утверждал что даже при звонке опМТС1-опМТС2 возникает инициирование! Чуть не упал со стула! Отправил читать нормативку. :vertag: Не думал, что придется разъяснять столь очевидные вещи.


Вот это как раз та самая иллюстрация, с которой мы столкнулись в Приморском крае. Так же было - все платежи в пользу ДСВ, причем с коэффициентом два. Сработала обыкновенная протестная схема - отказ от подписания таких договоров. Каша до сих пор тянентся...

Самое интересное, что коммерческий директор этого МРК на какой-то из конференций, которые проводились в начале года, распространил презентацию, где и были разрисованы схемы и случаи, когда местное инициирование возникает. И там нет инициирования при звонке опМТС1-опМТС2. И это правильно. Надо им в МРК внутренний семинар провести по разъяснению их же толкований НПА среди своих же сотрудников.

2128506
Форумчанин
 
Сообщения:
140
Зарегистрирован:
31 май 2005
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#700  Сообщение 2128506 » Ср 19 июл, 2006 12:33 »

AlexBT писал(а):Абоненту 4232-300000 никто не запретит набрать номер 8-4232-300001.
И взять с него деньги за такой звонок тоже бцдет нелегко...

Деньги как раз берутся легко и непринуждённо, было бы желание. Не знаю, где как, а у нас местный филиал МРК за такой способ набора местного номера уже несколько лет к ряду спокойно списывает со своих абонетов ЕМНИП по рублю за минуту независимо от абонентки/повремёнки и ни старая ни новая нормативная база ему в этом деле никак не мешают.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17