Опять комиссия РСН по Дальсвязи

DEL, а ведь зона нафиг ненужна.
А если посмотреть на тарифы Дальсвяи, и найти там замечательную строчку - включение телефонного аппарата напрямую в междугороднюю телефонную станцию?
Вот тут уже непонятно, то ли плакать, то ли смеяться...

Самое инетресное - и на дураков ведь наши министерские не похожи. Лица даже инетелегентно в большинстве своем выглядят...

AlexBT

AlexBT писал(а):а ведь зона нафиг ненужна

Мы это и пытаемся сказать.

AlexBT писал(а):Самое инетресное - и на дураков ведь наши министерские не похожи. Лица даже инетелегентно в большинстве своем выглядят...

Тем не менее: вот вопрос абонента :vertag:

, а вот ответ РСН... :pop:

После этого у нашего абонента в целом отношение к связи соответствующее.

РСН опять "дурочку включил"? Был же конкретный вопрос про ДСВ. Опять отписка.

Andrei, а не может быть полковник умнее генерала. Если генерал не въезжает, то полковник - не обязан въезжать.

А в целом нормально. Все обязанности у Неокома. Но он не может, так как у него нет лицензий. А Дальсвязь, хотя и у нее нет лицензий - может. А вот поручения заключать такие договора она Неокому не хочет давать.

Ну в общем - шла бы ты добрая женщина и неморочила мозги - как ты могла заключить договор методом конлюдентных действий, ежели у тебя выход на Ростелеком отключили и ты туда позвонить не могла. если квитанция есть - то мы с тобой может быть поговорим...

Andrei писал(а):Опять отписка

На отписку не похоже. Тут кажется РСН не понимает сути проблемы и вообще неправильно трактует НПА: к 310 (абоненту) приплетает Пр97,98 и ППРФ161. Одно дело - желание абонента, другое дело - обязательства оператора.

Не понимает или не хочет понять?
На мой взгляд заявление написано толково, все вопросы поставлены ясно.

УФСНСС просто прикрывает Дальсвязь.
В заявлении речь шла о непредоставлении доступа к услугам ММТС. А РСН говорит о внутризоновой телефонной связи.
Правила оказания услуг телефонной связи, между прочим, предоставляют абоненту право отказаться от оплаты незаказанных услуг связи.

Опять проявляется ложная сущность - зоновой уровень иерархии ТСОП.

AlexBT писал(а):Я хочу попровбовать получить коды доступа к услуге в ДЭФ 970-971, коды ОКС7 без лицензии на МТС - для шлюзов ТУС - ТСОП.
После этого присоединиться к МРК на зоновом уровне. И попробовать заключить догвора на взаимовыгодных условиях. Учитывая любовь МРК к альтернативе, и особенно к нашей компании, эксперимент будет чистым - никаких льгот и поблажек здесь не будет. Будет достаточно жесткий прессинг со стороны МРК. Не зря же они второй год пытаются вышвырнуть наши линии связи из городской канализации...
Но есть идея и надежда на преобладание здравого смысла и некоторых норм ГК, ЗоСа, а так же и прейскурантов МРК.
В конце то концов, ну не могут же они опровергать сами себя в зеркальной ситуации...

Вот наконец то первая здравая мысль! :super1:

Все новые НПА к этому и ведут. Получается, что операторов в какой то степени вынуждают к такой схеме работы. Присоединение на зоновом уровне решает проблему начала отсчета услуги инициирования, которая пока не решена на абонентском уровне. Но ведь от этого выигрывают в первую очередь сами операторы. При этой схеме не надо париться с карточками, оператор получает к себе всю абонентскую базу ВСЕХ операторов МТС. При этом сами знаете, что услуга в кредит выкачивает денег всегда больше, чем авансовая схема. Абоненты тоже выигрывают, они получают точно такое же право выбора оператора как в случае МГ и МН связи.
Проблема только в одном. Насколько реально получить эту нумерацию? И если ФАС откажет, то на каком основании? А вообще кто-нибудь пробовал уже или пока не было смельчаков?

DEL писал(а):Тем не менее: вот вопрос абонента , а вот ответ РСН...
После этого у нашего абонента в целом отношение к связи соответствующее.

Ответ РСНа явная отписка. А вообще проблема должна быть обращена в первую очередь к Неокому. Он как оператор МТС должен обеспечить доступ к услугам МГ и МН связи, и его абонент конечно же не обязан заключать письменные договора со всеми последующими операторами. Если поддаваться такой логике, то получится, что если я захочу позвонить в Сыктывкар (например), то мне понадобится заключить договор с оператором МТС города Сыктывкара? (А если в Зимбабве?). Абонент если захочет, то может заключить письменный договор, но если не захочет, то может заключать этот договор конклюдентными действиями при каждом наборе номера. Но для этого ему должен быть предоставлен доступ к услугам МГ и МН связи. На мой взгляд тут явное нарушение порядка пропуска трафика, со стороны Дальсвязи, а также не выполнение Неокомом как оператором МТС лицензионных условий по предоставлению абоненту доступа к услугам МГ и МН связи. В общем обоим надо :vertag:

предписание, чтобы свои отношения приводили в норму.

Vasya
У Неокома все открыто. Дальсвязь "8" закрыло, так что не надо с больной головы на здоровую. Между прочим, сам Неоком сидит без "8", хотя есть официальный договор с Ростелекомом на услуги МГ/МН связи :oops:

О чем в РСН направлена соответсвующая жалоба.

DEL писал(а):Тем не менее: вот вопрос абонента , а вот ответ РСН...

Нормальный ответ:
Есть ППРФ 161 и Порядок пропуска трафика на ТЛФ.
Вот их и надо обжаловать в суде.

AlexBT писал(а):а не может быть полковник умнее генерала. Если генерал не въезжает, то полковник - не обязан въезжать.

- В чем смысл жизни?
- В расписании Дежурств по КПП. Почитал и уберег голову.

Если Прапорщик БАБА, то Генерал Деда. Вот она субординация.

ДМБ (С)

Vasya писал(а):А вообще проблема должна быть обращена в первую очередь к Неокому

А абонент в первую очередь к нам и обратилась. Только с нашей стороны нарушений не было.

Vasya писал(а):В общем обоим надо предписание, чтобы свои отношения приводили в норму.

Предписание за что, что мы не выполняем? Договор с зоновым оператором есть, сеть сдана, лицензия есть, восьмерка открыта, код мгмн оператора по просьбе абонента выставлен. Что еще надо? А вот если Дсв не выполняет условия лицензии или условия договоров с нами и с Ростелекомом, то до направления жалобы в суд должен посуетиться РСН. А нас то в чем упрекать? Другой вопрос, что абонент оказалась проворнее и подала жалобу на Дсв в РСН раньше нас.

Erlang писал(а):Нормальный ответ:
Есть ППРФ 161 и Порядок пропуска трафика на ТЛФ.
Вот их и надо обжаловать в суде

Непонятно, нормальный ответ со стороны РСН? Тут важно не путать отношения между оператором и абонентом (310) и межоператорские (161,97,98). А насчет обжалования, я с начала года агитирую на эту акцию, да только мало кто ведется. Все говорят "надо" вместо "я обжалую" или "давай вместе обжалуем".

ALaddin писал(а):У Неокома все открыто. Дальсвязь "8" закрыло, так что не надо с больной головы на здоровую. Между прочим, сам Неоком сидит без "8", хотя есть официальный договор с Ростелекомом на услуги МГ/МН связи О чем в РСН направлена соответсвующая жалоба.

Неоком должен разбираться с Дальсвязью, а не абонент жаловаться на Дальсвязь. И что значит "Неоком сидит без 8"? Договора о пропуске трафика между операторами взаимодейсвующих сетей должны быть заключены. И если Дальсвязь что-то закрывает, то на это должна быть причина. Если причина не законна надо жалобу в РСН, если не решат проблему, то в суд. И чем быстрее тем лучше.

Vasya писал(а):Если причина не законна надо жалобу в РСН, если не решат проблему, то в суд. И чем быстрее тем лучше

Ах как у Вас все просто. Вашими бы устами... РСН предназначен, чтобы без суда решать эту проблему. И эта проблема больше касается не выполнения условия договоров, а выполнения условий лицензии. И слово "НЕ РЕШАТ" из вашей цитаты уже звучит так: "НЕ РЕШАЮТ". Так на кого подавать в суд, на РСН что ли?

DEL писал(а):Непонятно, нормальный ответ со стороны РСН?

Да.
Тут 2 решения вопроса:
1. Абонент САМ заключает Договор с ДСВ на ВЗ
2. Неоком заключает Агентский с ДСВ на ВЗ

Неоком обеспечил доступ к ЗВ :frend:

ДСВ без Договора не оказывает услугу ВЗ Абоненту :frend:

Каждый прав по своему...

Erlang писал(а):Непонятно, нормальный ответ со стороны РСН?

Да.
Тут 2 решения вопроса:
1. Абонент САМ заключает Договор с ДСВ на ВЗ
2. Неоком заключает Агентский с ДСВ на ВЗ

Неоком обеспечил доступ к ЗВ
ДСВ без Договора не оказывает услугу ВЗ Абоненту

Каждый прав по своему...

Так же ошибочно думает и РСН: Читайте внимательнее жалобу. В ней написано, что зона абоненту НЕНУЖНА. Иными словами, услуги Дальсвязи ей не нужны, она нуждается в услугах Ростелекома, которую Ростелеком пытается оказать, а абонент получить, а Дальсвязь препятствует этому. Т.е. Зоновый оператор Дальсвязь не пропускает трафик с сети Оп МТС на сеть МГМН Ростелеком. Договоры операторские есть, Пр97 и 98 действуют, чего еще надо? Дать в ухо :glub:

DEL писал(а):В ней написано, что зона абоненту НЕНУЖНА.

Так есть четкие Правила пропуска:
МТС - ВЗ - МГ

Почему ДСВ должен бесплатно пропускать трафик Вашего Абонента?

Возможно тут идет навязывание услуги Абоненту, но тут только через Суд по обжалованию НПА.

Erlang писал(а):Почему ДСВ должен бесплатно пропускать трафик Вашего Абонента?

А кто сказал бесплатно? За это Ростелеком ему платит по соответствующему договору присоединения. А мы трафик на Дсв отдаем тоже на основании межоператорского договора. Причем тут абонент и ненужная для него услуга Дальсвязи.

DEL писал(а):А кто сказал бесплатно? За это Ростелеком ему платит по соответствующему договору присоединения.

А как будет Ваш Абонент звонить на Федеральных ОПСОСов?
Опять ВЗ не нужна, а нужен звонок на ОПСОСа? :sneky:

Erlang писал(а):А как будет Ваш Абонент звонить на Федеральных ОПСОСов?

Я понимаю так, если человек хочет звонить из Находки в Москву, и больше ему ничего не надо, то заставлять его "купить еще чего-нибудь" нельзя.

Опять комиссия РСН по Дальсвязи

Кто сейчас на конференции