Опять комиссия РСН по Дальсвязи

DEL

Erlang писал(а):Возможно тут идет навязывание услуги Абоненту, но тут только через Суд по обжалованию НПА.

Erlang
Позвольте с Вами не согласиться. Заигрались тут на форуме в межоператорские разборки и совершенно перестали различать отношения оператор-абонент и оператор-оператор.

DEL, прав. Абоненту не нужна ВЗ связь, он ее не заказывал. Дальсвязь за пропуск МГ трафика этого абонента возьмет с Ростелекома.

Придется все-таки в прокуратуру идти, раз РСН не только не чешется, но еще и не сечет в собственных НПА. :shock:

ALaddin писал(а):DEL, прав. Абоненту не нужна ВЗ связь, он ее не заказывал. Дальсвязь за пропуск МГ трафика этого абонента возьмет с Ростелекома.

Надо перечитать ППРФ 310 ...

Тогда как быть с Абонент - МТС - ВЗ - ОПСОС в рамках оператор-абонент?

Erlang
Если абонент в Приморье, а ОПСОС в Москве, то трафик идет через междугородку. Если ОПСОС тоже в Приморье, то абонент отдыхает, т.к. нет договора на ВЗ.

DEL писал(а):
Andrei писал(а):Опять отписка

На отписку не похоже. Тут кажется РСН не понимает сути проблемы и вообще неправильно трактует НПА: к 310 (абоненту) приплетает Пр97,98 и ППРФ161. Одно дело - желание абонента, другое дело - обязательства оператора.

Уважаемый DEL!

Если Вы считаете себя экспертом правоприменительной практики в области связи, поясните пожалуйста всем следующее :icelop:

:

Есть абонент ООО "Неоком"
ООО "Неоком" оказывает ему:
- услуги местной телефонной связи
- предоставление возможности доступа к услугам внутризоновой, междугородной, международной телефонной связи, а также другим видам услуг связи (по желанию абонента)

Есть ОАО "Ростелеком" оператор МГ/МН, с которым абонент местной телефонной сети заключил договор об оказании услуг МГ/МН связи

При чем тут ОАО "Дальсвязь"? И пункт какого договора нарушает ДСВ?

Если убрать эмоции, останется безосновательная претензия в сторону ДСВ. Только по тому, что товарищи из ООО "Неоком" послали абонента в этом направлении...
В случае неоказания или некачественного оказания услуг телефонной связи абонент (пользователь) должен предъявлять претензии ОПЕРАТОРУ СВЯЗИ с которым у этого абонента заключен соответствующий договор.

Если я не прав, то скажите в каком месте. :writ:

Сразу поясню, что ссылка на нарушение условий лицензии здесь безосновательна, поскольку по условиям лицензии Оператор связи имеет обязанности перед своими абонентами (пользователями), а не перед абонентами других операторов.

Роман78 писал(а):ссылка на нарушение условий лицензии здесь безосновательна

А что, в рамках договора присоединения и порядка пропуска трафика оператор зоны уже не обязан обеспечивать пропуск трафика на МгМн?
В данном случае усть оператор МгМн, и есть пользователь его услугами. А оператор зоны доступ к услугам МгМн заблокировал.

Так же ошибочно думает и РСН: Читайте внимательнее жалобу. В ней написано, что зона абоненту НЕНУЖНА

Как это в точку.

Роман78
По пальзам:
как идет трафик:
абонент - опМТС - опВЗ - опММТС - приземление нас не интересует.

на участке опМТС - опВЗ всё в порядке: присоединение есть, доступ на АТС опМТС открыт.

на участке ВЗ - ММТС возникает проблема, т.к. опВЗ не пускает трафик этого аонента на оператора ММТС.

Неоком никаким образом не влияет на отношения между Дальсвязью и Ростелекомом. Это их проблемы. На своем участке связь Неоком обеспечил.

Роман78
Теперь Вы мне ткните носом, где я неправ.

Роман78 писал(а):В случае неоказания или некачественного оказания услуг телефонной связи абонент (пользователь) должен предъявлять претензии ОПЕРАТОРУ СВЯЗИ с которым у этого абонента заключен соответствующий договор.

Правильно! абоненту надо написать жалобу на Ростелеком, т.к. он не оказал ему услугу ММТС!!! Дальсвязь вроде не при чем?

ГЫ, скрипач то не нужен:)

LionSprings, Lighter, наконец-то, здравомыслящие люди подтянулись :frend:

А как будет Ваш Абонент звонить на Федеральных ОПСОСов?
Опять ВЗ не нужна, а нужен звонок на ОПСОСа?

А давайте не будем за абонента решать, какие услуги ему нужны - а какие нет? И исходить из предпосылки, что человек вменяем, и знает о чем он пишет.
Не нужна ему зона - значит не нужна.
А на федеральных ОПСОСов он будет звонить с федерального мобильного. И при этом ни разу не будет абонентом МТС.

DEL писал(а):Предписание за что, что мы не выполняем? Договор с зоновым оператором есть, сеть сдана, лицензия есть, восьмерка открыта, код мгмн оператора по просьбе абонента выставлен. Что еще надо? А вот если Дсв не выполняет условия лицензии или условия договоров с нами и с Ростелекомом, то до направления жалобы в суд должен посуетиться РСН. А нас то в чем упрекать? Другой вопрос, что абонент оказалась проворнее и подала жалобу на Дсв в РСН раньше нас.

Я ведь так и сказал, сначало в РСН, а потом в суд.
Вы также как и ДСВ и РТК зарабатываете на каждом МГ звонке Вашего абонента. И подобные проблемы должны решать Вы, а не абонент.

DEL писал(а):Ах как у Вас все просто. Вашими бы устами... РСН предназначен, чтобы без суда решать эту проблему. И эта проблема больше касается не выполнения условия договоров, а выполнения условий лицензии. И слово "НЕ РЕШАТ" из вашей цитаты уже звучит так: "НЕ РЕШАЮТ". Так на кого подавать в суд, на РСН что ли?

Я так написал, потому что к большому сожалению в свете последних проблем маленьких операторов с ДСВ, РСН не особо то и силен в таких вопросах. ДСВ обнаглела без меры, а приструнить ее пока никто не может. РСН в том числе. Поэтому я не уверен, что РСН быстро решит эту проблему. Если РСН включится в решение этой проблемы, то не исключено, что ему самому придется отстаивать свою позицию в суде. А если учесть, что из Приморского РСН ушел очень грамотный юрист, то понятно что им это не улыбается.
А как один из вариантов решения проблемы. Почему бы абоненту и не заключить договор с ДСВ. Заключение договора не обязывает пользоваться услугами ДСВ. Абонентской платы ведь нет. И по ПП РФ №310 По письменному заявлению абонента оператор связи обязан без расторжения договора:_приостановить предоставление возможности доступа к услугам внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи и (или) к услугам информационно-справочных служб._ Т.е. доступ к внутризоновой можно приостановить, приэтом оставить доступ к МГ и МН.

Если бы в лицензии ДСВ было:
- предоставление возможности доступа к услугам междугородной, международной телефонной связи, а также другим видам услуг связи (по желанию абонента) то местный присоединенный абонент мог бы заказывать услуги РОСТЕЛЕКОМА.
А так ДСВ ничего не нарушает - денег за такой звонок могла бы получить , да ей наверно и не так их надо

Почему бы абоненту и не заключить договор с ДСВ

- не доверяет абонент ДСВ свои личные данные, например

LionSprings писал(а):А на федеральных ОПСОСов он будет звонить с федерального мобильного. И при этом ни разу не будет абонентом МТС.

Ну это он сам решит.
Подождите - будет аналогичная жалоба при звонке МТС - ОСОС (Приморский край): мне зона не нужна!

Erlang, извините - но на <ОЙ!> эту ДАЛЬСВЯЗЬ. За что ей платить деньги за зоновый транзит, когда точка присоединения к опертору МгМН рядом? И оператор МгМн не просит денег за организацию точки присоединения, и ее обслуживания. Оператор МгМн прости денег за транзит и приземление другими операторами. И сам готов платить местному за завершение вызыовов на его сети.
Кто сказал, что нельзя? Какой-то м***? Ну и пусть сам платить всем этим МРК, из своего кармана.

Похоже настало время - рассказать народу, что стоимость одной минуты междугородного телефонного звонка вместе с хоорошой прибылью из любого конца страны в любой ее другой конец - всего полтора рубля за минуту.
Все - что сверх этого - это просто сборы в пользу банды Реймана.

Вещи нужно называть своими именами. Грабителей - грабителями - а не реформаторами.

Vasya писал(а):А если учесть, что из Приморского РСН ушел очень грамотный юрист, то понятно что им это не улыбается.

Ну и кто там очень грамотный юрист, который ушел из Приморского РСН?

Vasya писал(а):Т.е. доступ к внутризоновой можно приостановить, приэтом оставить доступ к МГ и МН.

Расскажите, пожалуйста, как это можно сделать силами оператора ВЗТС?

AlexBT писал(а):
Vasya писал(а):Т.е. доступ к внутризоновой можно приостановить, приэтом оставить доступ к МГ и МН.

Расскажите, пожалуйста, как это можно сделать силами оператора ВЗТС?

Ээээ... Я чего-то не понимаю или запретить на коммутаторе те или иные направления уже нельзя?

Кстати, а кто запрещает приземлять трафик на зону через МгМн-оператора? Т.е. вы отказываетесь от услуг внутризоновой, а вызов на зону осуществляете через полный код региона. ОпМгМн берет с вас за завершение вызова. У меня есть гнусное подозрение, что такое завершение вызова будет существенно дешевле прямых взаимоотношений с зоновым оператором - вряд ли для ОпМгМн считают завершение со смежными итд узлами.

AlexBT писал(а):За что ей платить деньги за зоновый транзит, когда точка присоединения к опертору МгМН рядом? И оператор МгМн не просит денег за организацию точки присоединения, и ее обслуживания. Оператор МгМн прости денег за транзит и приземление другими операторами. И сам готов платить местному за завершение вызыовов на его сети.
Кто сказал, что нельзя? Какой-то м***? Ну и пусть сам платить всем этим МРК, из своего кармана.

Похоже настало время - рассказать народу, что стоимость одной минуты междугородного телефонного звонка вместе с хоорошой прибылью из любого конца страны в любой ее другой конец - всего полтора рубля за минуту.
Все - что сверх этого - это просто сборы в пользу банды Реймана.

Так НПА такие. Зато уже 2 либеральных оператора МГ/МН.
А до 2005 г. они были лояльными? Оба такие услуги оказывали согласно лицензий Минсвязи.

P.S.

AlexBT писал(а):Erlang, извините - но на <ОЙ!> эту ДАЛЬСВЯЗЬ.

Ну можно проще: фаллос на них.

Даже Автоцензор на ДСВ не сработал

AlexBT

Erlang, так достала она уже всех, в том числе и автоцензора. Вот и не сработал.

Опять комиссия РСН по Дальсвязи

Кто сейчас на конференции