Опять комиссия РСН по Дальсвязи

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#121  Сообщение AlexBT » Вт 25 июл, 2006 22:21 »

Ura писал(а):Ээээ... Я чего-то не понимаю или запретить на коммутаторе те или иные направления уже нельзя?

Можно. Для запрета по анализу А номера на МГ станции - геморрой не слабый. Это проще делать на МТС. Но весь фокус в том, что после 8 - что на Мг, что на внутризону, что к ОПСОСам - велкам Мг станция субъекта федерации...
Врядли кому такая мышкотня будет интересна при массовом отказе от ВЗТС...

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#122  Сообщение ALaddin » Ср 26 июл, 2006 00:41 »

Vasya писал(а):Вы также как и ДСВ и РТК зарабатываете на каждом МГ звонке Вашего абонента.

Ни гроша не зарабатываем!


Про грамотного юриста действительно интересно - это кто же там такой? Бесп...ный? Который грамотно всех с жалобами на Дальсвязь посылал нах? Называя это преддоговорными спорами?

Роман78
Форумчанин
 
Сообщения:
56
Зарегистрирован:
23 ноя 2005
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#123  Сообщение Роман78 » Ср 26 июл, 2006 00:52 »

ALaddin писал(а):Роман78
По пальзам:
как идет трафик:
абонент - опМТС - опВЗ - опММТС - приземление нас не интересует.

на участке опМТС - опВЗ всё в порядке: присоединение есть, доступ на АТС опМТС открыт.

на участке ВЗ - ММТС возникает проблема, т.к. опВЗ не пускает трафик этого аонента на оператора ММТС.

Неоком никаким образом не влияет на отношения между Дальсвязью и Ростелекомом. Это их проблемы. На своем участке связь Неоком обеспечил.

Роман78
Теперь Вы мне ткните носом, где я неправ.

Роман78 писал(а):В случае неоказания или некачественного оказания услуг телефонной связи абонент (пользователь) должен предъявлять претензии ОПЕРАТОРУ СВЯЗИ с которым у этого абонента заключен соответствующий договор.


Правильно! абоненту надо написать жалобу на Ростелеком, т.к. он не оказал ему услугу ММТС!!! Дальсвязь вроде не при чем?


Уважаемый ALaddin, по пальзам объясняю:
Отношения ОПЕРАТОР - АБОНЕНТ!!!, о каком пропуске трафика Вы здесь толкуете?
Вопросы пропуска трафика решаются между операторами связи самостоятельно, без участия абонентов, на основании соответствующих договоров о присоединении сетей электросвязи.
Жалоба абонента "Неоком" на ДСВ здесь полностью безосновательна, жаловаться нужно на Ростелеком либо на своего оператора местной телефонной связи.
Ответ РСН абсолютно правильный. :ku:

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#124  Сообщение ALaddin » Ср 26 июл, 2006 00:55 »

Роман78 писал(а):Ответ РСН абсолютно правильный.

Вы забыли дописать "ИМХО", т.к. это только Ваше личное мнение.

Ладно, ждем следующего заявления абонента.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#125  Сообщение AlexBT » Ср 26 июл, 2006 01:12 »

ALaddin писал(а):
Vasya писал(а):Вы также как и ДСВ и РТК зарабатываете на каждом МГ звонке Вашего абонента.

Ни гроша не зарабатываем!

Про грамотного юриста действительно интересно - это кто же там такой? Бесп...ный? Который грамотно всех с жалобами на Дальсвязь посылал нах? Называя это преддоговорными спорами?


Дык он сейчас юристом в Дальсвязи работает. И предлагает решать вопросы в претензионном, досудебном порядке. И отсутсвие претензий до начала судебного рассмтрения спора считает основанием для отказа в иске...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#126  Сообщение Erlang » Ср 26 июл, 2006 01:20 »

Роман78 писал(а):Отношения ОПЕРАТОР - АБОНЕНТ!!!,

Давайте сделаем отдельную тему.

Очень спорно это.

Роман78 писал(а):Ответ РСН абсолютно правильный.

Пока я тоже это поддерживаю :frend:

Например:
Злобный МАССАД хочет как Абонент переслать информацию.
Я ВЗ Оператор - у меня СОРМ и т. д.
А тут идет вызов против Правил и РТК обещает мне, потом!, оплатить услугу транзита вызова.
А если он не оплатит?
А если это ложный (пираты) вызов.
С кого деньги брать?
с МРК? - Нет у нас такого Абонента
Да и Налоговый момент: Услуга ВЗ оказана. - А кому?

Или я что-то не понимаю: Теперь раздельные счета:
МТС
ВЗ
МГ/МН
Ну и раздельные лицензии.
Оказал Услугу - покажи кому: РТК (МТТ) - а зачем им эта услуга?

P.S.
Вот юристы в этой теме кроме:
- Так и должно быть - больше не сказали :sad:

Роман78 я пока с Вами. Надо перечитать ППРФ 310.

P.S.
Фразы: А кому нужен этот ВЗ - не катят: есть НПА.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#127  Сообщение Erlang » Ср 26 июл, 2006 01:36 »

AlexBT писал(а):
ALaddin писал(а):
Vasya писал(а):Вы также как и ДСВ и РТК зарабатываете на каждом МГ звонке Вашего абонента.

Ни гроша не зарабатываем!

Про грамотного юриста действительно интересно - это кто же там такой? Бесп...ный? Который грамотно всех с жалобами на Дальсвязь посылал нах? Называя это преддоговорными спорами?


Дык он сейчас юристом в Дальсвязи работает. И предлагает решать вопросы в претензионном, досудебном порядке. И отсутсвие претензий до начала судебного рассмтрения спора считает основанием для отказа в иске...

Нормальное решение со стороны ДСВ:

Хороших Инспекторов/Сотрудников всегда рады видеть Операторы на работе у себя.

Госсвязьнадзор - кузница кадров.

Роман78
Форумчанин
 
Сообщения:
56
Зарегистрирован:
23 ноя 2005
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#128  Сообщение Роман78 » Ср 26 июл, 2006 02:14 »

Erlang,

абонент - (договор об окзании услуг связи) - оператор местной телефонной связи - (договор о присоединении сетей электросвязи) - оператор зоновой телефонной связи - (договор о присоединении сетей электросвязи) - и т.д.

Кто кому и сколько должен платить, а также предъявлять претензии - все это регулируется соответствующими договорами.

НПА требуют наличие договора и выдвигают некоторые обязательные требования к договорам.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#129  Сообщение Erlang » Ср 26 июл, 2006 02:18 »

Роман78 не очень понял: это к чему?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#130  Сообщение Erlang » Ср 26 июл, 2006 02:23 »

Роман78
есть 4 (3) услуги на ТЛФ:
МТФ
ВЗ
МГ/МН

Давайте разделим:
Абонент
Оператор

Но если нет Договора у Абонента с Оператором - нет услуги
Аналогично с Межоператорскими договорами.

Роман78
Форумчанин
 
Сообщения:
56
Зарегистрирован:
23 ноя 2005
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#131  Сообщение Роман78 » Ср 26 июл, 2006 02:24 »

AlexBT писал(а):Erlang, извините - но на ххх эту ДАЛЬСВЯЗЬ. За что ей платить деньги за зоновый транзит, когда точка присоединения к опертору МгМН рядом? И оператор МгМн не просит денег за организацию точки присоединения, и ее обслуживания. Оператор МгМн прости денег за транзит и приземление другими операторами. И сам готов платить местному за завершение вызыовов на его сети.
Кто сказал, что нельзя? Какой-то м***? Ну и пусть сам платить всем этим МРК, из своего кармана.

Похоже настало время - рассказать народу, что стоимость одной минуты междугородного телефонного звонка вместе с хоорошой прибылью из любого конца страны в любой ее другой конец - всего полтора рубля за минуту.
Все - что сверх этого - это просто сборы в пользу банды Реймана.

Вещи нужно называть своими именами. Грабителей - грабителями - а не реформаторами.


AlexBT, вы кроме как ругаться и долго возмущаться чего-нибудь умеете?
Здесь обсуждаются вопросы, каждый высказывает свое мнение (желательно со ссылкой на НПА). Ваши эмоции уже надоели. Если по существу сказать больше нечего, то лучше промолчать.

P.S. Извиняюсь, если мое всказываение Вам неприятно. Будем взаимовежливы! :rus:

DEL
Форумчанин
 
Сообщения:
297
Зарегистрирован:
26 янв 2006
Откуда:
Приморский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#132  Сообщение DEL » Ср 26 июл, 2006 02:25 »

Роман78 писал(а):Ответ РСН абсолютно правильный

Когда нечего сказать, говорят что думают.

Роман78
Форумчанин
 
Сообщения:
56
Зарегистрирован:
23 ноя 2005
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#133  Сообщение Роман78 » Ср 26 июл, 2006 02:27 »

Erlang писал(а):Роман78
есть 4 (3) услуги на ТЛФ:
МТФ
ВЗ
МГ/МН

Давайте разделим:
Абонент
Оператор

Но если нет Договора у Абонента с Оператором - нет услуги
Аналогично с Межоператорскими договорами.


Нет договора - нет услуги. В чем проблема?
Или проблема в оказании услуги без договора? Тогда это проблемы того, кто ее оказал!

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#134  Сообщение Erlang » Ср 26 июл, 2006 02:31 »

Роман78 писал(а):AlexBT, вы кроме как ругаться и долго возмущаться чего-нибудь умеете?
Здесь обсуждаются вопросы, каждый высказывает свое мнение (желательно со ссылкой на НПА). Ваши эмоции уже надоели.

Не согласен: AlexBT - реальный участник форума. Всегда с удовольствием читаю его "вредные советы".
Ну и реальный практик.

Наших не обижать!

DEL писал(а):Роман78 писал(а):
Ответ РСН абсолютно правильный

Когда нечего сказать, говорят что думают.

Я пока тоже согласен в рамках действующих НПА.

Давайте отдельную тему сделаем.
Мне, как Абоненту, тоже будет интересно.

DEL
Форумчанин
 
Сообщения:
297
Зарегистрирован:
26 янв 2006
Откуда:
Приморский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#135  Сообщение DEL » Ср 26 июл, 2006 02:37 »

Erlang писал(а):Фразы: А кому нужен этот ВЗ - не катят: есть НПА

Скажите об этом абоненту, и он вам УЛЫБНЕТСЯ...
Роман78 писал(а):Кто кому и сколько должен платить, а также предъявлять претензии - все это регулируется соответствующими договорами.

НПА требуют наличие договора и выдвигают некоторые обязательные требования к договорам.


Если все сваливать на договора и предлагать идти в суд, то зачем тогда Пр 97 и 98, зачем РСН? Давайте пусть отменят их. Все (кроме МРК) будут рады. И пересуды будут ни к чему.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#136  Сообщение Erlang » Ср 26 июл, 2006 02:41 »

Напомню свою историю как Абонента:

РТК меня отключил за неуплату
- Ок.

Звоню с МГТС на Скайлинк-Москва
- Вам отключена услуга доступа к МГ/МН связи
- Варум МГТС?
- Звоните в Ростелеком. Это они Вас отключили!
- Варум? Новые равила?
- А что говорят?
- "Вам отключена услуга доступа к МГ/МН связи"
- Так это Ростелеком
- Варум?
- ....
.......
- Короче Вам Старшая нужна
- Ок.

Старшая:
- (почти сразу)
У нас проблема с АЛЬТЕРНАТИВНЫМИ Операторами 901 и 501
- И когда? ( это было где-то 17-го июля)
Ужу 17 дней бесплатные входящие и ВЗ связь МГТС
- До конца недели...

Выходные: конечно связь не обеспечили.
Погасил долг РТК
Но еще несколько дней слышал:
- "Вам отключена услуга доступа к МГ/МН связи" при звонках на Скайлинк-Москва...

И как Вам такое?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#137  Сообщение Erlang » Ср 26 июл, 2006 02:47 »

DEL писал(а):Erlang писал(а):
Фразы: А кому нужен этот ВЗ - не катят: есть НПА

Скажите об этом абоненту, и он вам УЛЫБНЕТСЯ...

Я как Абонент написал ниже.

Как Оператор: я понимаю Вашу проблему, но что делать?
Ну предложите Абоненту позвонить на ОПСОСа.

DEL писал(а):Если все сваливать на договора и предлагать идти в суд, то зачем тогда Пр 97 и 98,

Эти Приказы следствие отсылочного законодательства: как хочу - так и будет, но в рамках действующего ЗоС. По Универсальной услуге уже получили решение суда:
- МИТС: Ну мы хотели как лучше :-)

Роман78
Форумчанин
 
Сообщения:
56
Зарегистрирован:
23 ноя 2005
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#138  Сообщение Роман78 » Ср 26 июл, 2006 03:38 »

Erlang писал(а):
Роман78 писал(а):AlexBT, вы кроме как ругаться и долго возмущаться чего-нибудь умеете?
Здесь обсуждаются вопросы, каждый высказывает свое мнение (желательно со ссылкой на НПА). Ваши эмоции уже надоели.

Не согласен: AlexBT - реальный участник форума. Всегда с удовольствием читаю его "вредные советы".
Ну и реальный практик.

Наших не обижать!



Обижать никого не хотел, честное слово! :-)
Просто подход очень уж неконструктивный! МРК - идиоты, РСН - еще хуже, МИТС - вообще промолчу.
А ведь свою гениальность необходимо показывать решением судебных инстанций в свою пользу. Или я неправ?
А в этом направлении как то глухо... :ku:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#139  Сообщение Erlang » Ср 26 июл, 2006 03:47 »

Роман78 писал(а):А ведь свою гениальность необходимо показывать решением судебных инстанций в свою пользу. Или я неправ?

А если это не трЭба?

Вообще форум: это обмен мнениями.

Отдельные читатели воспримимают форум как истину.
Пример:
Оператор в РСН:
- А нам не надо РЭ
- Хм. Ну Вот Вам штраф.

Да и тут провокаторы есть...

Где-то читал на форумах:
Делите мнение форума Электросвязи на пополам.
(Конечно не все сообщения - от меня комментарий).

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#140  Сообщение Erlang » Ср 26 июл, 2006 03:52 »

Роман78 писал(а):AlexBT
ну он сам ответит.

Хотя:
Роман78 писал(а):Просто подход очень уж неконструктивный! МРК - идиоты, РСН - еще хуже, МИТС - вообще промолчу.
А ведь свою гениальность необходимо показывать решением судебных инстанций в свою пользу.

Александр - Вам теперь только в суд ( немного юморнул).

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Trendiction [Bot] и гости: 1