Аварийное освещение

[Slav]

Помогите разобраться.
По проекту в помещении устанавливается учрежденческая АТС, кросс, оборудование передачи данных т.п. Люди в этом помещении появляются лишь периодически, постоянных рабочих мест нет.
Экспертиза выдала следующее замечание:
В узлах связи должно быть предусмотрено аварийное освещение (п. 4.2 СП 31-110-2003).
Вопросы:
Правомочно ли подобное замечание для такого объекта?
На какие объекты распространяются требование нового СП?
До сих пор при проектировании сооружений связи ссылались на ВСН 332-93. Действует ли этот документ сейчас?
В ВСН охвачены далеко не все сооружения связи, существующие на сегодняшний день (например, оборудование передачи данных). Есть ли другие документы, на которые можно опираться при проектировании объектов связи?

[Гость]

правлмерно, хотя бы с позиции вашей же безопасности
РД 45.120:

17.17 Аварийное освещение в зданиях АТС следует предусматривать на рабочих местах согласно перечня, приведенного в таблице 17.2, а для эвакуации людей - по нормам главы СНиП "Естественное и искусственное освещение. Нормы проектирования".

Таблица 17.2 - Аварийное освещение в зданиях АТС

Наименование помещений Рабочие места
Диспетчерская Рабочие места
Кросс ИИС
Справочный зал Справочные столы

ПУЭ:

6.1.21. Аварийное освещение разделяется на освещение безопасности и эвакуационное.
Освещение безопасности предназначено для продолжения работы при аварийном отключении рабочего освещения.
Светильники рабочего освещения и светильники освещения безопасности в производственных и общественных зданиях и на открытых пространствах должны питаться от независимых источников.

6.1.12. Для аварийного освещения рекомендуется применять светильники с лампами накаливания или люминесцентными.

[Гость]

СП 31-110-2003

а также думаю ссылка не сей документ с их стороны не верна, потому как

В Своде правил сформулированы основополагающие правила проектирования и монтажа электроустановок вновь строящихся и реконструируемых жилых и общественных зданий в городах, поселках и сельских населенных пунктах

здание АТС не является общественным, тем более жилым. Хотя не понятно в каком здании ваша АТС

[Slav]

правлмерно, хотя бы с позиции вашей же безопасности

а также думаю ссылка не сей документ с их стороны не верна

Прохожий, вы высказали 2 противоположные точки зрения. В принципе, очень удобно - наверняка окажетесь правы либо в первом, либо во втором случае

По тому же РД , аварийное освещение предполагается в тех помещениях, в которых постоянно работают люди. В нашем случае постоянного присутствия людей нет - помещение АТС обслуживается периодически.

В том и сложность, что в моем случае речь не идет о ЗДАНИИ городской или сельской АТС. Речь идет об учрежденческой АТС емкостью до 1000 номеров (или даже до 500), которая устанавливается в специально приспосабливаемом помещении. Здание, в котором находится помещение, может принадлежать к жилым или общественным зданиям.
Так каких же тогда норм придерживаться?

[Связной (C)]

высказали 2 противоположные точки зрения

не противоположные

правлмерно

имелось ввиду с точки зрения безопасности, а не с позиций указанного СП

также думаю ссылка не сей документ с их стороны не верна

здесь речь не о безопасности а о правоте указания на сей документ...

помещение АТС обслуживается периодически.

знаете ли в кроссе тоже люди не живут....

Так каких же тогда норм придерживаться

Зделайте и все. В чем проблема то?! Светильник с двумя лампами накаливания купить и повесить не можете?!

[exInspektorUGSN]

А действительно, в чем проблема, поставить аккумулятор и релюшку срабатывающую при пропадании питания да пару светильников. Даже если не обслуживаемая, но жизнь штука такая, когда пропадет электроэнергия и в помещеннии АТС в это время по какой либо причине будет находиться человек и не дай бог будет ЧП и он залезет не туда, даже случайно, вот тут то и выйдет Вам боком ваша экономия.
Маловероятно, но случаются и еще помаловероятней происшествия.

[Гость]

InspektorUGSN,
согласен на 100%
Тем более скорее всего ваша АТС запитана от ЭПУ с АКБ или от 2х фидеров и АВР, осталось тока купить лампу.... иначе грошь цена вашей АТС.... и авраийное освещение не поможет
Почему всегда ищут сначала как бы избежать требований, нежели найти решение?

[Slav]

А действительно, в чем проблема, поставить аккумулятор и релюшку срабатывающую при пропадании питания да пару светильников

Да проблемы никакой нет. Все это делается для других помещений, в которых люди работают. И никакой релюшки не надо, и никаких дополнительных светильников. Просто часть проектируемых светильников запитывается от бесперебойника.
Мне не жалко. Просто проект уже выпущен в таком виде. Это решение применялось по нескольким объектам, так что коррекция связана с приличными временными и материальными затратами.
Кроме того, заказчик - гос. предприятие, так что им нужно обосновывать затраты.
В следующий раз я обязательно предложу заказчику повесить один аварийный "светильник на всякий случай". Если заказчик согласен- никто не мешает так делать.
Сейчас не тот случай. Я просто хочу понять, правомочно ли такое замечание. И еще: какими нормами нужно руководствоваться при строительстве обектов связи? Действует ли ВСН 332-93? Какими документами руководствоваться, если вышеупомянутые документы ответа не дают?

[Гость]

Действует ли ВСН 332-93

кажется да, но точно сказать не могу, нет базы...

Какими документами руководствоваться, если вышеупомянутые документы ответа не дают

ПУЭ, ПТЭЭП и т.п.

Просто проект уже выпущен в таком виде

тогда претензии не к вам должны быть, а к ГИПу...

заказчик - гос. предприятие,

тогда должна была быть экспертиза ПСД. Она была?! Что в заключении? Проект рекомендован к утверждению? Если да, то ГСН наверное не в праве вас "принуждать", ведь посторнено согласно ПСД...
InspektorUGSN, думаю, лучше пояснит

[exInspektorUGSN]

Если был проект и экспертиза и устранены замечания экспертизы и нет отступлений от проекта, то не вижу оснований не принимать объект АТС. Правда можно сделать замечание, но отнести его к недостаткам, не препятствующим началу эксплуатации (т.к. проект выполнен и зам экспертизы устранены) и дать срок работы до какого-либо числа по согласованию с оператором учитывая его возможности и характер работ, которые необходимо провести. Но нужно ли Вам разрешение работать на месяц или два, три. Проще сразу сделать аварийку и получить полноценное разрешение.

Если небыло проекта, то на усмотрение инспектора. Он сам ищет недостатки и обосновывает их, делает ссылки на документы, которые нарушены. Для примера было много ссылок у предыдущих постящих и на ПУЭ и т.д.. По вопросу аварийки требования к АТС точно есть, например правила по охране труда ПОТ РО 45-007...

С уважением.

[Slav]

Если был проект и экспертиза и устранены замечания экспертизы

одно из замечаний экспертизы как раз относится к освещению - в начале я это писал.

Проще сразу сделать аварийку и получить полноценное разрешение

Если б было просто - я б не задавал такого вопроса. Такое решение проходит не по одному объекту. Допустим, я не развалюсь, если переделаю 25 книжек. Только нужно еще объяснить заказчику - бюджетной организации - для чего нужно освещение в необслуживаемой комнате вешать на бесперебойник, каждый ватт мощности которого они берегут. При этом изменятся сметы в сторону увеличения, и т.д., и т.п.

По вопросу аварийки требования к АТС точно есть

По ВСН, для помещений, описываемых мной, аварийное освещение не требуется. Конечно, если заказчик готов платить, можно перестраховываться, закладывать запас, избыточность и т.д.; только не всегда это возможно

[Slav]

В общем, я понял мнения большинства по этому вопросу.
Имеющаяся нормативная база не дает однозначных указаний, отсюда и возникают разночтения. Заказчик, как правило, старается меньше заплатить, а инспектор хочет, чтобы система была максимально надежной.
Спасибо всем, кто принял участие в дискуссии

[Гость]

бюджетной организации

да, с ними не соскучишься, серьезно

Имеющаяся нормативная база не дает однозначных указаний

Только нужно еще объяснить заказчику

бюджетники как раз и должны понимать значение требований норм...

Имеющаяся нормативная база не дает однозначных указаний

в точку