1-й оператор дальней связи Центринфоком

Антон! Вы пишите, что при использовании НП: " Рисков немного. Не больше, чем у нынешних воиперов-терминаторов.
Подобного опыта не было ни у кого."
Следует ли понимать Вас таким образом, что высказанные ранее возражения снимаются при использовании формы НП?

Директор А писал(а):высказанные ранее возражения снимаются при использовании формы НП

Совершенно верно. Риски все равно возникают - но это уже другие риски.

Свою сеть МгМн можно и не строить. Можно заключить договор с дейтсвующими операторами, выкупив у них трафик по оптовой цене. В складчину это сделать можно.
Но - не уровень цены МгМн транзита самоетя желое.
Самое тяжелое - это те деньги, которые собирают МРК на входе и на выходе.
Еще и ОПСОСы по новым правилам поползли с ценами на завершение вверх...

Таким образом:
задача номер один - убрать монопольное преимущество, предоставляемое отраслевыми НПА структурам Связьинвеста.
задача номер два - вернуть свободу договора в отрасль связи.

Для примера - услуга 8-800 - все входящие за счет принимающей стороны. Законно и в рамках договра на услугу.
Спрашивается, что делать абоненту ОПСОСа, у которого до 01.07.2006 был безлимитный тариф на местные и внутрисетевые исходящие и входящие, некий аналог 8-800 на сети ОПСОСа.
Но у ОПСОСа нет такой услуги, как 8-800, да и смена номера абонента еще тот геморрой...

А вообще-то есть вещи, которые никакой МТИС сломать не может. Это схемы организации сети и прохождения сигнализации на ОКС7 и ИСДН. Порядок установления вызова. Тут европейские, межународные стандарты, и наша калька с них.
Вот возле этого и нужно плясать с бубном...

В качестве вредного совета
- написать жалобу в Европарламент, членам ВТО и Бушу лично.
Дескать, дурят Вашего брата с нашей демополизацией...
В качестве гуманитарной помощи попросить экспертизу наших НПА в области связи.
Запад нам поможет... (С) не помню чей...

AlexBT писал(а):Запад нам поможет... (С) не помню чей...

(с) Остап Бендер.

oleg_sakh писал(а):AlexBT писал(а):

Запад нам поможет... (С) не помню чей...

(с) Остап Бендер.

Ильф и Петров

ALaddin писал(а):
oleg_sakh писал(а):AlexBT писал(а):

Запад нам поможет... (С) не помню чей...

(с) Остап Бендер.

Ильф и Петров

"ЗАГРАНИЦА НАМ ПОМОЖЕТ"

СП писал(а):
ALaddin писал(а):
oleg_sakh писал(а):AlexBT писал(а):

Запад нам поможет... (С) не помню чей...

(с) Остап Бендер.

Ильф и Петров

"ЗАГРАНИЦА НАМ ПОМОЖЕТ"

Блин, точно! Старею...

oleg_sakh писал(а):
СП писал(а):
ALaddin писал(а):
oleg_sakh писал(а):AlexBT писал(а):

Запад нам поможет... (С) не помню чей...

(с) Остап Бендер.

Ильф и Петров

"ЗАГРАНИЦА НАМ ПОМОЖЕТ"

Блин, точно! Старею...

"- Вы, конечно, кирилловец?
- В каком полку служили?" (С) :-)

Проект Ассоциации гораздо шире,чем простое получение выгодных тарифов за МГМН трафик. Мы полагаем, что нормальная конкуренция в сложившихся условиях возможна в том случае, если правовое положение конкурирующих субъектов эквивалентно друг-другу. И в рамках принятой новой нормативной базы это, в принципе, достижимо. Для этого нужно создать аналог "Связьинвеста" - коллективного МГМН оператора и афилированных с ним, но опирающихся на региональные структуры, внутризоновых операторов. Такой консорциум позволит на равных, в правовом слысле, правах разговаривать с монополистом, решая все вопросы - присоединения, пропуска трафика, номерной емкости, тарифов и пр. на равных условиях. Более того, данный консорциум будет обладать рядом преимуществ, т. к. его тарифы не регулируются, и его действия менее регламентированы, поскольку он не является существенным. Таким путем достижимо, в принципе, для альтернативных операторов положение равной конкуренции со структурами "Связьинвеста".
И можно будет не жаловаться Бушу

ВЛАДИМИР, не заблуждайтесь.
Попробуйте создать одного коллективного внутризонового....
Все сделано так, чтобы показать:
"Ребята- сушите весла.

Нужно выходить в ДУМУ и там принимать закон, что все НПА издаваемые ПП - имеют применение только для связьинвеста.

Строительство ТАКОЙ сети заказывает Правительство- вот пусть оно такую сеть на СВОИ и строит.
А у нас все работает итак.

Там где нет акций правительства оно ничего не должно регулировать. Лицо -то заинтересоыванное.

Стоимость такого закона 1 млн нерублей.
Это гараздо дещевле

СП!
Вы подняли коренной, философский и, я бы даже сказал, мировозренческий вопрос -каким путем идти?
Говоря вообще, возможны два напрвления движения:
1. Обращаться в Госдуму, ФАС(антимонопольный), в ООН, к Бушу лично - т.е. надеятся, что кто-то вас защитит, примет "правильный" закон, будет стрррррого контролировать его исполнение, т.е. будет любить Вас бесплатно и больше, чем себя и свою семью.
Как старый коммуняка должен сказать, что это чистейшей воды идеализм. И, положа руку на сердце, скажите - Вы сами в ситуации, когла Вам принесут большой чемоданчик и скажут: Выбирай или "ДА" и чемодан свой, или "НЕТ" и пиши заявление об уходе будете действовать не задумываясь? Так почему другие ради Вашего бизнеса .....и т.д.
2. Второй путь - максимальное наращивание собственного потенциала самыми разными способами и путями. И действие с позиции силы. Одним из возможных путей укрепления является объединение в различные союзы.
Ассоциация 7 лет шла в основном по первому пути - обращение в Администрацию президента, Думу, Совфед и далее по нисходящей. Увы, особо похвастаться нечем, хотя иногда....
И опыт показывает, что операторы нацеленные только на конфронтацию не очень успешны. Наиболее прдвинуты те, кто стремится к позитивному развитию, но твердо защищает свои интересы, используя все возможности.
Именно поэтому Ассоциация и предложила проект ООДС.

Может пора сработать на опережение и предложить пакет-концепцию изменений в НПА по связи по поэтапному переходу к саморегулированию отрасли.
Ведь по сути МИнинфыормсвязи путем законопроекттворчества и проталкивания НПА 161 итп занимается хозяйственно-распорядительной деятельностью. Правительство, похоже превысило свою компетенцию.
Нужно привлечь Думу и ПОМОЧЬ ПРАВИТЕЛЬСТВУ и МИИТС обрести правильное выражение лица после реформ имени ВАСи.
Так как до ситх пор реально нет технических предпосылок (полгода и нет разрешений для зоновых операторов..., а жить то как-то нужно) НУЖНО ОБЪЯВИТЬ, что продолжаем реформу.... МгМн операторы могут работать напрямую с местными....по выделенному пучку каналов.
Там где выгодно и удобно - к МгМн идут через МРК, где есть техническая и экономическая целесообразность, там местные альтернативные идут мимо МРК. ВВодится единая месная наценка на звонки местные в области , вне муниципальных образований.
В конце-концов связь и структуру в областях должна както и область определять!
Федеральную связь только на МгМн услуги.
Все остальное -совместное ведение.
Полная аналогия с автомобильными дорогами.
К теме сепарации в областях можно будет вернуться только тогда, когда будут телефонизированы все поселения (гор и сельские в РФ).
Интересно, оплата за Универсальные услуги, будет означать покупку акций тех компаний, которые получают на свой баланс сети в этих нас пунктах???????

Владимир Георгиевич,
при все моем к Вам личном уважении - сейчас не то время, когда надо "ложиться" под тот бред, которым нас грузят. А возглавляемая Вами ассоциация предлагает именно этот путь. В то время как роль любого объединения операторов в сегодняшней ситуации должна быть консолидирующей и направляющей совместные СОГЛАСОВАННЫЕ действия. В том-то и "прелесть" ассоциации - операторы зачастую боятся "подставиться", обращаясь в суд только когда совсем уже кирдык, либо выигранные дела не будут публиковать. А ассоциация может использовать их опыт, от своего имени инциировать (тьфу, слово-то какое бранное нынче

) какие-либо достаточно жесткие дела, привлекать за счет ассоциации высококвалифицированных юристов и тд.

Для операторов не столь принципиально (в разумных пределах) сколько стоит участие в ассоциации, если стоит вопрос о существовании бизнеса или какого-то его направления. Все это четко считается даже на пальцах. Но оператор должен видеть, что его деньги, заложенные на защиту его интересов, работают.

Регулятор и Связьинвест (МРК) должны ненавидеть и Вас лично и всю ассоциацию в целом - только тогда они хотя бы будут обращать внимание на ваше существование и возможно сядут за стол переговоров.

А проект ООДС - это голубые облака у семи нянек, извините. Столь же несбыточны и столь же неуправляемы (даже при реализации).

Директор А писал(а):И действие с позиции силы.

ООДС? С позиции силы? Мда....

Директор А писал(а):операторы нацеленные только на конфронтацию не очень успешны.

Разумеется. Оператор должен зарабатывать деньги, а не фронтировать с госорганами.

Директор А писал(а):те, кто стремится к позитивному развитию,

... должны просто отстаивать свои интересы. Не больше и не меньше. И не забывать, что основная задача - оказывать услуги связи и получать за это деньги.

Директор А писал(а):обращение в Администрацию президента, Думу, Совфед и далее по нисходящей.

Это все равно, что обращаться в ООН. Или в небесную канцелярию. Надо отстаивать интересы, а не снижать энтропию вселенной

Сейчас важно, куда качнется маятник осознания того, что уже наворочал ВАСя в Минсвязи.
Будут вноситься изменения в НПА или нет?
Стыдно, конечно, признаваться в том, что какой-то бывший майор поставил на уши одну из доходнейших отраслей экономики России, но ведь когда-то нужно это сделать...

Magnum писал(а):Стыдно, конечно, признаваться в том, что какой-то бывший майор поставил на уши одну из доходнейших отраслей экономики России, но ведь когда-то нужно это сделать...

Беда в том, что за всяким майором стоит полковник. А за полковником, в тумане далеком, виднеется мощный торс генерала...

Независимый консультант писал(а):
Magnum писал(а):Стыдно, конечно, признаваться в том, что какой-то бывший майор поставил на уши одну из доходнейших отраслей экономики России, но ведь когда-то нужно это сделать...

Беда в том, что за всяким майором стоит полковник. А за полковником, в тумане далеком, виднеется мощный торс генерала...

Насчет мощного торса это ты, конечно, Антон, романтично высказался.
Но, тем не менее, каяться и исправлять ситуацию когда начнем?

Magnum писал(а):Но, тем не менее, каяться и исправлять ситуацию когда начнем?

А кто мешает начать сейчас?
Ассоциация есть, дайте ей задание систематизировать предложения операторов и конечно выдайте свои предложения.

Magnum писал(а):Сейчас важно, куда качнется маятник осознания того, что уже наворочал ВАСя в Минсвязи.
Будут вноситься изменения в НПА или нет?
Стыдно, конечно, признаваться в том, что какой-то бывший майор поставил на уши одну из доходнейших отраслей экономики России, но ведь когда-то нужно это сделать...

Для правительства по собственной инициативе вносить изменения в собственные постановления - это расписаться в собственной импотенции и публично себя высечь. Т.е. этого не будет делаться.

Другое дело, что по маааленьким кусочкам то там, то здесь, по решениям судов, по положению болтов и тд. законодательство придет в полную неработоспособность.

Вопрос в том, какое количество кусочков надо будет отщипнуть, с какой скоростью чиновники будут латать эти дыры, и какова критическая масса заплаток+дыр, после которого можно будет завтевать очередную глобальную реформу отрасли?

И самое главное - а мы не сдохнем к тому времени, как тот ишак или султан?

1-й оператор дальней связи Центринфоком

Кто сейчас на конференции