Соотношение услуг по пропуску трафика и услуг связи

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#21  Сообщение MNOGO » Ср 02 авг, 2006 16:34 »

Независимый консультант писал(а):Сходил. ФГУП Почта России. Я плакалЪ

А сюда захаживали http://www.rt.ru/moscow/call_offices/list/
Приглашаю посетить :beer:

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#22  Сообщение AlexBT » Ср 02 авг, 2006 17:30 »

MNOGO а ППРФ 87 почитать? И посмотреть на лицензии РТК?
Местной телефоннйо связи с СКД...

Уже неоднократно говорилось, что принятые НПА сырые и дырявые.
Есть такая услуга в тарифах МРК - включение телефонного аппарата абонента напрямую в АМТС. И ТУ РСН этй услуги в тарифах МРК не видит.
А как же 98 приказ? Порядок то пропуска трафика в нем супержестко прописан. Нет там такого - телефон или таксофон, включенный напрямую в АМТС оператора МгМн.
Есть услуга - вызов через телефонистку. Так и она должна идити МТС-ВЗТС-МгМн-ВЗТС-МТС...
Или опять - для белых и для черных?
Кого трясти?
Да ни кого. Виновный уволен...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#23  Сообщение JK » Чт 03 авг, 2006 07:23 »

Kali
"Переговорники" остались. ППРФ 87 это не регулирует. Про них в Правилах оказания услуг говорится. Правда вскользь. Типа "при оказании такой услуги заключается конклюдентный договор"... (по памяти).

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#24  Сообщение Kali » Чт 03 авг, 2006 08:31 »

JK писал(а):Kali
"Переговорники" остались. ППРФ 87 это не регулирует. Про них в Правилах оказания услуг говорится. Правда вскользь. Типа "при оказании такой услуги заключается конклюдентный договор"... (по памяти).

Просто спросите себя: какую лицензию Вы будете запрашивать, если собрались оказывать услуги ТОЛЬКО посредством переговорных пунктов ... думаю, что вывод очевиден - местная с СКД.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#25  Сообщение JK » Чт 03 авг, 2006 09:23 »

Kali писал(а):местная с СКД

это не ПКД ("переговорники" АМТС)

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#26  Сообщение Kali » Чт 03 авг, 2006 09:57 »

JK писал(а):
Kali писал(а):местная с СКД

это не ПКД ("переговорники" АМТС)

Да понятно, что СКД - не ПКД, буква другая :) , повторю - лицензию какую брать будете?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#27  Сообщение JK » Чт 03 авг, 2006 11:13 »

Kali
1. Не буква. а суть.
2. Как минимум - "Услуги ВзТС".

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#28  Сообщение Kali » Чт 03 авг, 2006 11:19 »

JK писал(а):Kali
1. Не буква. а суть.
2. Как минимум - "Услуги ВзТС".

А у нас в ПКД и услуги местной связи оказываются ...
ПКД есть СКД, а СКД не только - ПКД. Функция, однако. :)

Чего спорить - все услуги пользователям в ПП РФ 87. ПКД нет - значит это технология, составная часть, а не услуга. Абонентская ступень должна быть только на МТС, а то по вашему прийдётся ПКД делить на ВЗ и МГ/МН :) - ведь в разные станции втыкать ...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#29  Сообщение JK » Чт 03 авг, 2006 12:03 »

Kali писал(а):Абонентская ступень должна быть только на МТС, а то по вашему прийдётся ПКД делить на ВЗ и МГ/МН - ведь в разные станции втыкать

А зачем в ПКД Абонентская ступень?!

Зачем делить?! В ПП оказываются услуги ВзТС пользователям, куда включёны и услуги доступа к ММТС (по ППРФ 87).

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#30  Сообщение Kali » Чт 03 авг, 2006 13:38 »

JK писал(а):А зачем в ПКД Абонентская ступень?!

Согласен - это смотря на чём его реализовывать. Можно и без АС.

JK писал(а):Зачем делить?! В ПП оказываются услуги ВзТС пользователям, куда включёны и услуги доступа к ММТС (по ППРФ 87).


а) пользовательское (оконечное) оборудование;
б) узлы связи сети (сетей) местной телефонной связи;
в) узлы связи сети фиксированной зоновой телефонной связи, функционирующие в пределах территории субъекта Российской Федерации;

нарушаете.
Вы хотите заправлять машину сразу из нефтепровода, без АЗС.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#31  Сообщение JK » Чт 03 авг, 2006 14:32 »

Kali
Секундочку, а при чём тут "порядок пропуска трафика", да тем более с "пользовательского оборудования"?! Клиент пользуется оборудованием оператора, а не своим. 8-)

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#32  Сообщение 5611 » Чт 03 авг, 2006 14:48 »

JK
В ПП оказываются услуги ВзТС пользователям, куда включёны и услуги доступа к ММТС (по ППРФ 87).

?? нет там доступа к ММТС
ППРФ 87
а) внутризоновых телефонных соединений для:
передачи голосовой информации;
передачи факсимильных сообщений;
передачи данных;
б) доступа к телематическим услугам связи и услугам связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации;
в) доступа к системе информационно-справочного обслуживания.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#33  Сообщение Kali » Чт 03 авг, 2006 14:55 »

JK писал(а):Kali
Секундочку, а при чём тут "порядок пропуска трафика", да тем более с "пользовательского оборудования"?! Клиент пользуется оборудованием оператора, а не своим. 8-)

А я к клиенту претензий не высказываю. :) Ну и что, что пользовательское (оконечное) оборудование принадлежит оператору - главное оно есть! Я намекаю, что оператор обязан внутризоновый или МГ или т.п. вызовы пропустить в таком-то порядке. Как он это будет соблюдать? Или не внутризоновый/МГ/МН вызов совершается?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#34  Сообщение JK » Чт 03 авг, 2006 15:16 »

Kali
Внутизоновый (или МгМн)...
Покажите мне в Пр.98 раздел "Пропуск трафика при оказании услуг ВзТС... между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к ТЗУС, и пользовательским ... (и т.д.)?


В вот из ППРФ 310
Особенности оказания услуг внутризоновой, междугородной
и международной телефонной связи

77. На переговорном пункте договор об оказании разовых услуг внутризоновой или (и) междугородной и международной телефонной связи оформляется путем заполнения телефонистом (со слов пользователя и в его присутствии) бланка заказа, форма которого устанавливается Министерством финансов Российской Федерации. При этом пользователю выдается заполненный телефонистом отрывной купон бланка заказа, подтверждающий факт заключения договора.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#35  Сообщение Kali » Чт 03 авг, 2006 15:29 »

JK писал(а):Kali
Внутизоновый (или МгМн)...
Покажите мне в Пр.98 раздел "Пропуск трафика при оказании услуг ВзТС... между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к ТЗУС, и пользовательским ... (и т.д.)?

Нету про такое оборудование. Только через МТС. Не должен бензовоз заправлять автомобили, а не АЗС.

JK писал(а):В вот из ППРФ 310
...подтверждающий факт заключения договора
... с Почтой России, как уже было сказано.
Мне уже надоело. Обсасываем дырку в НПА ...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#36  Сообщение JK » Чт 03 авг, 2006 16:00 »

Kali писал(а):Нету про такое оборудование.

Значит не регламентируется на участке ПП-ТЗУС. Участок пропуска "от ЗТС" по аналогии с указанным регламентом.

Kali писал(а):... с Почтой России, как уже было сказано.

У нас это уже поделено и разграничено... "кесарю-кесарево, богу - богово".

Обсуждать нечего... ПП работают и будут работать...

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#37  Сообщение AlexBT » Пт 04 авг, 2006 16:57 »

JK, если установка телефона автомата, включенного напрямую в междугороднюю телефонную станцию позовлит мне экономить 1 руб 52 копейки на одной минуте междугороднего звонка - я сделю это не задумываясь.
Но вот только операторы МгМн этого сегодня не считают возможным...

Опять же - МРК может себе позволить многое, чего не может позволить альтернатива.
В частности цену в 6,5 за минуту звонка в Москву по телефонной карточке по договору Дальсвязи с МТТ, в то время когда такой же звонок по автоматике черз ту же Дальсвязь стоит у МТТ 8 рублей.

Не въезжаю, если по карточке скидка - то где скидка на авансовые платежи - я же Дальсвязи плачу за месяц впред авансом и такие суммы, что карточек на них накупить можно целую тележку...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#38  Сообщение Антон Богатов » Пт 04 авг, 2006 17:23 »

JK, устанавливать таксофоны и оконечные ПКД может только оператор МТС. Иное противоречит требованиям к порядку пропуска трафика.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#39  Сообщение AlexBT » Пт 04 авг, 2006 17:43 »

JK писал(а):Обсуждать нечего... ПП работают и будут работать...

А ведь никто их давить и не собирался. Но так они работать не могут, ибо противоречит требованиям Пр98. Нет там такого варианта пропуска трафика...

JK, Вы уж извините, но регулятор вышел на сильный ветер и пытается против него ссать. Последствия известны...

Дырявые НПА и безответсвенность их породивших - а мы бодаться?
К РЛД в приемную и стучать телефонными аппаратми об пол...

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#40  Сообщение telematic » Сб 05 авг, 2006 02:59 »

AlexBT писал(а):К РЛД в приемную и стучать телефонными аппаратми об пол...


Об пол, IMHO, нерезультативно. Надо стучать сразу по голове ;-)

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1