Присоединение к сети электросвязи

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.
ugnsi
Форумчанин
 
Сообщения:
206
Зарегистрирован:
08 апр 2004
Откуда:
Приволжский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#101  Сообщение ugnsi » Чт 17 авг, 2006 11:51 »

Зачем? Юридическая сила этого документа не выше юридической силы постера на форуме...

Сила документа оспорена... однако для разложения по полкам у себя в голове определенных понятий я им пользуюсь.

digital
Первые 10-ть
 
Сообщения:
10
Зарегистрирован:
14 дек 2005
Откуда:
Березники

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#102  Сообщение digital » Чт 17 авг, 2006 11:52 »

JK писал(а):Что-то он сам пропал. И чем у него дело кончилось...

Получили от оператора уже несколько договоров....сначала межоператорский.....потом они его сами отозвали.
Потом предложили абонентский....только в договоре вместо потребитель написали "оператор" и плюсом к нему договор о межсетевом взаимодействии...В ГСН сказали что вроде сойдет...
думал уже подписать вчера...нет же опять звонят типа договор не тот подождите еще недельку...чем дело кончится не знаю.

ugnsi
Форумчанин
 
Сообщения:
206
Зарегистрирован:
08 апр 2004
Откуда:
Приволжский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#103  Сообщение ugnsi » Чт 17 авг, 2006 11:57 »

Слышал в некоторых дочках Связьинвеста стали практиковать заключение абонентских договоров с операторами телематики. Мотивировка такая: а то будем брать деньги за инициирование.
Стоимость 1 потока составляет суммы, до утверждения тарифов ФСТ, т.е несколько сотен тысяч рублей.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#104  Сообщение JK » Чт 17 авг, 2006 12:01 »

ugnsi
Полюбопытствовал. Честно говоря ничего нового там не увидел.
Ну, если только не считать вывода что "сеть доступа" не является "техническим средством Оператора"... а чем она является? "Духом святым", что ли?.. кстати, там не указано какого именно Оператора, ибо есть:
1) Оператор сети
2) Оператор услуги
3) Оператор связи
:spez:
Короче, "куда ни кинь, везде... был регулятор" :down:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#105  Сообщение JK » Чт 17 авг, 2006 12:05 »

digital писал(а):Потом предложили абонентский....только в договоре вместо потребитель написали "оператор"

Быть немножко беременной нельзя. Договор должен быть межоператорский (если вы именно оператор).
А вот уровень присоединения (к сети ОпМТС) может быть и абонентским (по PRI, например).

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#106  Сообщение JK » Чт 17 авг, 2006 12:08 »

ugnsi писал(а):Мотивировка такая: а то будем брать деньги за инициирование.
Стоимость 1 потока составляет суммы, до утверждения тарифов ФСТ, т.е несколько сотен тысяч рублей.

Ё, а в чём разница!? В одном случае "повремёнка", в другом "фиксированная плата".
На круг для ОпТУС скорее всего нарисуется примерно одинаковая сумма.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#107  Сообщение Антон Богатов » Чт 17 авг, 2006 12:12 »

"Оператор" - от английского "to operate" (управлять, эксплуатировать).
Таким образом:
JK писал(а):1) Оператор сети

Вполне допустимо.
JK писал(а):2) Оператор услуги

Бессмыслица. Услуга не может быть объектом управления.
JK писал(а):3) Оператор связи

Допустимо, поскольку связью (связностью) можно и нужно управлять по заданию пользователя - в этом, собственно, и состоит смысл операторской деятельности в области телекоммуникаций.

В аглицком языке есть более точные понятия - operator и carrier.

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#108  Сообщение Сергей Lee » Чт 17 авг, 2006 12:20 »

Услуги "волокно" - нет. Следовательно нет и РЭ на "волокно".

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#109  Сообщение Антон Богатов » Чт 17 авг, 2006 12:31 »

Сергей Lee писал(а):Услуги "волокно" - нет

Абсурд: Услуги "АТС" -нет. Следовательно, нет и РЭ на АТС... :)

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#110  Сообщение Сергей Lee » Чт 17 авг, 2006 12:49 »

А отдельно, если подходить формально, РЭ на АТС не выдается, должно выдаваться РЭ на АТС в объеме коммутации, но не более существующего объема абонсети данной станции.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#111  Сообщение JK » Чт 17 авг, 2006 13:07 »

Независимый консультант писал(а):Бессмыслица. Услуга не может быть объектом управления.

:)
А как же тогда "Мы лицензируем услуги"?... Прямое противоречие статус-кво. :spez:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#112  Сообщение JK » Чт 17 авг, 2006 13:09 »

Сергей Lee писал(а):Услуги "волокно" - нет.

Услуга названа условно. "Вам шашечки или ехать?"

ugnsi
Форумчанин
 
Сообщения:
206
Зарегистрирован:
08 апр 2004
Откуда:
Приволжский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#113  Сообщение ugnsi » Чт 17 авг, 2006 13:21 »

JK писал(а):
ugnsi писал(а):Мотивировка такая: а то будем брать деньги за инициирование.
Стоимость 1 потока составляет суммы, до утверждения тарифов ФСТ, т.е несколько сотен тысяч рублей.

Ё, а в чём разница!? В одном случае "повремёнка", в другом "фиксированная плата".
На круг для ОпТУС скорее всего нарисуется примерно одинаковая сумма.

Подоплеку такого хода присоединямыхъ операторов не знаю. МОжно только посчитать: среднестатистический Ip-телефонист глубинки передает в месяц 100 тыс. мин. исходящего и 100 тыс.мин. входящего трафика. Т.о. исходя ис средней цены за инициирование и завершение 20 коп/мин. Получаем 40 тыс. руб за обе услуги от оператора МТС в месяц. Итого за год 440 тыс. ТАк что выгодней все таки разовый платеж.

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#114  Сообщение Сергей Lee » Чт 17 авг, 2006 13:26 »

Да вот с этими "условно" уже замучились разбираться. Как например с арендой канала.
Один раз мне с пеной у рта один уважаемый, но не в отрасли связь, юрист из компании входящей в "пятерку" при проведении процедуры Due Diligence, доказывал, что дело у нас дерьмо и "оценка" компании будет очень низкой, т.к. договора аренды каналов не зарегестрированны установленным образом. Приехали.
Услуги сдачи в аренду имущественного комплекса в отрасли Связь нет. Нет ни условно, ни безусловно.

BEST
Форумчанин
 
Сообщения:
128
Зарегистрирован:
02 фев 2006
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#115  Сообщение BEST » Чт 17 авг, 2006 16:03 »

ugnsi писал(а):Подоплеку такого хода присоединямыхъ операторов не знаю. МОжно только посчитать: среднестатистический Ip-телефонист глубинки передает в месяц 100 тыс. мин. исходящего и 100 тыс.мин. входящего трафика. Т.о. исходя ис средней цены за инициирование и завершение 20 коп/мин. Получаем 40 тыс. руб за обе услуги от оператора МТС в месяц. Итого за год 440 тыс. ТАк что выгодней все таки разовый платеж.


Не исключен вариант, что кто-то хочет срубить :$:
Вполне реально срубить "разовый платеж"
А потом в соответвии с НПА взимать плату за трафик.

ugnsi
Форумчанин
 
Сообщения:
206
Зарегистрирован:
08 апр 2004
Откуда:
Приволжский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#116  Сообщение ugnsi » Чт 17 авг, 2006 16:07 »

В том то и дело, что подвоха в двойной плате вроде нет. Хотя..

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#117  Сообщение A2I » Чт 17 авг, 2006 16:49 »

ugnsi писал(а):Световой поток нужно еще чем-то сгенерировать.

Например, рукой : засветил-затемнил. Девушка, как "Оператор связи" в работе :D

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#118  Сообщение A2I » Чт 17 авг, 2006 17:10 »

ugnsi писал(а):Слышал в некоторых дочках Связьинвеста стали практиковать заключение абонентских договоров с операторами телематики. Мотивировка такая: а то будем брать деньги за инициирование.
Стоимость 1 потока составляет суммы, до утверждения тарифов ФСТ, т.е несколько сотен тысяч рублей.

Можете уточнить, хотя бы в личку, про какие МРК такой слух ?

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#119  Сообщение A2I » Чт 17 авг, 2006 17:20 »

JK писал(а):
ugnsi писал(а):Мотивировка такая: а то будем брать деньги за инициирование.
Стоимость 1 потока составляет суммы, до утверждения тарифов ФСТ, т.е несколько сотен тысяч рублей.

Ё, а в чём разница!? В одном случае "повремёнка", в другом "фиксированная плата".
На круг для ОпТУС скорее всего нарисуется примерно одинаковая сумма.
Только если МРК применит цену=мин.предел.
Я для себе считал по существующему трафику :
по схеме абонентской оплаты меньше получается в 4-5 раз, чем с "инициированием"!
Причем при "повременной" схеме абсолютно неприемлымыми становятся тарифы "анлим по времени", которые особенно интересны для SOHO с доступом по ISDN.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#120  Сообщение JK » Пт 18 авг, 2006 07:40 »

ugnsi BEST
Да, вполне возможные варианты.

A2I
Согласен. Но это только лишний раз доказывает, что виновато не "инициирование" само по себе, а тарифы МРК (т.е. его желание проглотить как можно больше, в т.ч. и не своего).

Вернуться в Легализация Оператора связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0