ФГУ ЦНИЭС передали Россвязьнадзору

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#201  Сообщение Связной (С) » Чт 14 сен, 2006 11:53 »

по приказу 96:
3.1. Для проведения государственной экспертизы предпроектной и проектной документации Минсвязи России на строительство сетей и объектов связи и информатизации, указанных в п. 2.3. настоящего Положения, заказчиком (инвестором) в экспертный орган Минсвязи России предоставляются следующие документы:
3.1.1. Проектная (предпроектная) документация;
3.1.2. Технические условия, в том числе на присоединение к сети связи общего пользования;
3.1.3. Копии сертификатов соответствия (декларации о соответствии) на средства связи, используемые в проекте;
3.1.4. Копии лицензий юридического лица (индивидуального предпринимателя), разработавшего проектную (предпроектную) документацию;

3.2. Экспертный орган Минсвязи России в срок, не более 30 дней:
3.2.1. Регистрирует представленные документы и проверяет их комплектность;

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#202  Сообщение Связной (С) » Чт 14 сен, 2006 11:55 »

царефф писал(а):Вы обратились за экспертизой проекта именно к ним?

а потому что они проводят экспертизу...

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#203  Сообщение царефф » Чт 14 сен, 2006 12:02 »

Связной (С) писал(а):по приказу 96:

а если полные реквизиты документа? )))
все нашел, спасибо

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#204  Сообщение царефф » Чт 14 сен, 2006 12:12 »

Связной (С) писал(а):а потому что они проводят экспертизу...

а все же на основании чего?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#205  Сообщение Связной (С) » Чт 14 сен, 2006 12:28 »

царефф
да кажется вся ветка только про это :)

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

РАСПОРЯЖЕНИЕ от 9 февраля 2006 г. N 176-р

Москва

1. Согласиться с предложениями Миниформсвязи России:
об отнесении федерального государственного учреждения "Центр научных исследований и экспертизы в области связи" к ведению Россвязьнадзора;
о переименовании федерального государственного учреждения "Центр научных исследований и экспертизы в области связи" в федеральное государственное учреждение "Учебно-методический центр Россвязьнадзора".

2. Россвязьнадзору обеспечить в 2-месячный срок приведение учредительных документов федерального государственного учреждения "Учебно-методический центр Россвязьнадзора" в соответствие с законодательством Российской Федерации.

3. Установить, что финансирование расходов на содержание федерального государственного учреждения "Учебно-методический центр Россвязьнадзора", включая оплату труда его работников, осуществляется за счет средств федерального бюджета, предусмотренных на содержание Россвязьнадзора.

4. Исключить федеральное государственное учреждение "Центр научных исследований и экспертизы в области связи" из перечня федеральных государственных учреждений, находящихся в ведении Россвязи, утвержденного распоряжением Правительства Российской Федерации от 21 мая 2005 г. # 618-р (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, # 22, ст.2154).

Председатель Правительства
Российской Федерации М.Фрадков




Москва,
13 февраля 2006 г.,
N 0287

Dmitriy_CPIS
Форумчанин
 
Сообщения:
80
Зарегистрирован:
11 апр 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#206  Сообщение Dmitriy_CPIS » Чт 14 сен, 2006 12:33 »

царефф писал(а):Dmitriy_CPIS
Просмотрел еще раз обновления СПС, абсолютно ничего не нашел нового о порядке проведения экспертизы. Почему Вы обратились за экспертизой проекта именно к ним? Возможно по договору с ними порядок определения цены, как во многих случаях проведения экспертизы, зависит от цены проекта. Смотря что Вы хотите от них получить. Опять же возвращаясь к необходимости заключения договора с Вами нужно смотреть на полномочия этого учреждения. Не возможно определить их права и обязанности, не изучив положения о них. Смотрите его, если найдете. А после уже можно делать хоть какие то выводы. Пока что такие мысли по имеющейся информации.


Видимо Вы не совсем в курсе наших проблем, но в этой ветке все наши беды и радости очень четко расписаны, предлагаю посмотреть, тогда и вопроса про то где проходить экспертизу не будет.

Dmitriy_CPIS
Форумчанин
 
Сообщения:
80
Зарегистрирован:
11 апр 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#207  Сообщение Dmitriy_CPIS » Чт 14 сен, 2006 12:43 »

Связной (С) писал(а):
Dmitriy_CPIS писал(а):Может, кто подскажет, как это выглядит с юридической точки зрения.

из явного: что стоимость Их работ определяется %*ПИР (по соответствующим ПП), а следовательно необходимо подтверждение суммы ПИР, что она не выдумана для занижения стоимости экспертизы :)


Предоставление любого документа должно четко регламентироваться, в данном случае то, что стоимость работ, выполняемых ФГУ УМЦР определяется % от стоимости ПИР - ПОНЯТНО, но на основании чего (какой пункт положения о ФГУ УМЦР) разрешает требовать от меня Договор с третьей стороной (в этом договоре на 100% есть пункт о конфиденциальной, как быть с ним), а сметы (сводный и локалки) сейчас заказывают только гос. структуры для комерсов они не нужны.
Более того я звонил госп. Полякову (он рассылает Договора и соответственно является начальником отдела договорных отношений ФГУ УМЦР) и внятного ответа не услышал.
Кстати, это письмо не только для меня оно с сегодняшнего дня для всех работающих с ФГУ УМЦР.

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#208  Сообщение царефф » Чт 14 сен, 2006 13:06 »

Dmitriy_CPIS писал(а):Предоставление любого документа должно четко регламентироваться, в данном случае то, что стоимость работ, выполняемых ФГУ УМЦР определяется % от стоимости ПИР - ПОНЯТНО, но на основании чего (какой пункт положения о ФГУ УМЦР) разрешает требовать от меня Договор с третьей стороной (в этом договоре на 100% есть пункт о конфиденциальной, как быть с ним), а сметы (сводный и локалки) сейчас заказывают только гос. структуры для комерсов они не нужны


Ну, во-первых, спасибо за информацию и ВамDmitriy_CPIS, и тому, кто вегда на боевом посту ))). Сам подписан на тему, но.... как то пропустил информацию и проблемка была решена, потому и не заглядывал время. Еще раз благодарен. А вопросы, задаваемые мной, направлены на выявление информации для определения ответа на Ваши же вопросы.

Dmitriy_CPIS
Форумчанин
 
Сообщения:
80
Зарегистрирован:
11 апр 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#209  Сообщение Dmitriy_CPIS » Чт 14 сен, 2006 13:07 »

царефф

Всегда, пожалуйста.

Asdera
Новичок
 
Сообщения:
3
Зарегистрирован:
28 июл 2006
Откуда:
Мурманск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#210  Сообщение Asdera » Чт 14 сен, 2006 13:19 »

Следующим этапом потребуют заверенную копию договора, а то мало ли, что там изменили, вдруг копия от оригинала отличается :)
Тут мне кажется проблема в другом, ведь с прежней экспертизой этот вопрос решался каким-то образом, а ведь она точно также определяла стоимость работ исходя из стоимости пир. Мое мнение, если эксперт разбирается в вопросе, он определит завышела ли стоимость пир или нет, другое дело, когда квалификации недостаточно...
К сожалею пришлось и с этим столкнуться, такое ощущение, что человек на том конце проводе вообще мало разбирается в том, что делает, но господа, я же звоню в экспертный орган!

Dmitriy_CPIS
Форумчанин
 
Сообщения:
80
Зарегистрирован:
11 апр 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#211  Сообщение Dmitriy_CPIS » Чт 14 сен, 2006 13:22 »

Asdera писал(а):Следующим этапом потребуют заверенную копию договора, а то мало ли, что там изменили, вдруг копия от оригинала отличается :)
Тут мне кажется проблема в другом, ведь с прежней экспертизой этот вопрос решался каким-то образом, а ведь она точно также определяла стоимость работ исходя из стоимости пир. Мое мнение, если эксперт разбирается в вопросе, он определит завышела ли стоимость пир или нет, другое дело, когда квалификации недостаточно...
К сожалею пришлось и с этим столкнуться, такое ощущение, что человек на том конце проводе вообще мало разбирается в том, что делает, но господа, я же звоню в экспертный орган!


Вы правы, но громко об этом не надо :ggg_2:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#212  Сообщение Erlang » Чт 14 сен, 2006 21:04 »

Dmitriy_CPIS а что написано в Договоре по определению суммы работ?

царефф писал(а):Просмотрел еще раз обновления СПС, абсолютно ничего не нашел нового о порядке проведения экспертизы. Почему Вы обратились за экспертизой проекта именно к ним?

А Разграничение функций с Госстроем они подписали?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#213  Сообщение Связной (С) » Пт 15 сен, 2006 04:02 »

Dmitriy_CPIS писал(а):Более того я звонил госп. Полякову (он рассылает Договора и соответственно является начальником отдела договорных отношений ФГУ УМЦР) и внятного ответа не услышал.

вы учтите что это Россия, наша Родина :)
Просят разное, многие, но вразумительно почему и как :sneky: Просто исторически как-то все у нас выходит :otkaz:

Dmitriy_CPIS писал(а):но на основании чего (какой пункт положения о ФГУ УМЦР)

я привел вырезку из пр.96:

предоставляются следующие документы:
3.1.1. Проектная (предпроектная) документация;
3.1.2. Технические условия, в том числе на присоединение к сети связи общего пользования;
3.1.3. Копии сертификатов соответствия (декларации о соответствии) на средства связи, используемые в проекте;
3.1.4. Копии лицензий юридического лица (индивидуального предпринимателя), разработавшего проектную (предпроектную) документацию;

Вот и довод что им надо, что нет. Может при смене органа в УМЦР "не все передали и сказали" :spez:
И дело не в положении, а в документах по экспертизе ввобще (ПП РФ, приказы Минсвязи, документы Госстроя..). А их дело это:
1.4. Учреждение в своей деятельности руководствуется Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами, указами и распоряжениями Президента Российской Федерации, постановлениями и распоряжениями Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами Министерства информационных технологий и связи Российской Федерации, иными нормативными правовыми актами, правовыми актами Россвязьнадзора, а также настоящим Уставом.

а Устав УМЦР http://www.minsvyaz.ru/site.shtml?id=3961

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#214  Сообщение Erlang » Пт 15 сен, 2006 04:32 »

Dmitriy_CPIS писал(а):я звонил госп. Полякову (он рассылает Договора и соответственно является начальником отдела договорных отношений ФГУ УМЦР) и внятного ответа не услышал.

А если Заказчик и Исполнитель проекта одно юрлицо?

А Письмо № ДМ-П5-6092 от 28.08.2003 г. уже не действует? http://electrosvyaz.com/doc/minsv/pis_6092_28.08.03.htm

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#215  Сообщение Связной (С) » Пт 15 сен, 2006 04:39 »

Erlang писал(а):А если Заказчик и Исполнитель проекта одно юрлицо?

платить за экспертизу все равно придется :-P

Erlang писал(а):Письмо № ДМ-П5-6092 от 28.08.2003 г. уже не действует? http://electrosvyaz.com/doc/minsv/pis_6092_28.08.03.htm

пусто :sneky:
http://www.minsvyaz.ru/site.shtml?id=965

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#216  Сообщение Erlang » Пт 15 сен, 2006 04:41 »

Связной (С) писал(а):а Устав УМЦР http://www.minsvyaz.ru/site.shtml?id=3961

Ха!
А в уставе ФГУ нет пункта: Проведение экспертизы проектов сооружений и сетей связи :vertag:

Еще важный пункт:
    Учреждение имеет утвержденную Россвязьнадзором смету доходов и расходов, самостоятельный баланс, обособленное имущество на праве оперативного управления, находящееся в федеральной собственности, лицевые счета в территориальных органах Федерального казначейства и счета по учету средств в иностранной валюте в учреждениях Банка России или кредитных организациях.
    Учреждение является некоммерческой организацией и не преследует извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#217  Сообщение Erlang » Пт 15 сен, 2006 04:43 »

Dmitriy_CPIS а каков ПРЕДМЕТ Договора?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#218  Сообщение Связной (С) » Пт 15 сен, 2006 05:11 »

Erlang писал(а):Ха!
А в уставе ФГУ нет пункта:

если с "натягом":
2.3.Учреждение вправе осуществлять следующие виды предпринимательской и иной приносящей доход деятельности путем заключения договоров с юридическими и физическими лицами:

• организация и проведение научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ в области информационных технологий и связи, в том числе проведение исследований в области профессиональной подготовки специалистов;
• организация и проведение исследований, испытаний и экспертиз, анализов и оценок, включая научные исследования, по вопросам осуществления надзора в сфере информационных технологий и связи;

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#219  Сообщение Erlang » Пт 15 сен, 2006 05:49 »

Связной (С) писал(а):если с "натягом":

Сомнительно, т. к.:
    3. Целями государственной экспертизы градостроительной, предпроектной и проектной документации являются:
    а) предотвращение создания объектов, строительство и использование которых нарушает права физических и юридических лиц или не отвечает требованиям утвержденных в установленном порядке норм и правил;
    б) оценка эффективности капитальных вложений, направляемых на строительство объектов, осуществляемое за счет средств федерального бюджета и средств бюджетов субъектов Российской Федерации.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#220  Сообщение Связной (С) » Пт 15 сен, 2006 05:56 »

Erlang писал(а):Сомнительно, т. к.:

нет, ну конечно их можно "послать", указать что мол ваши документы не приведы в соответствие и т.п. и т.д и не проводить экспертизу у них. У кого тогда? И толку?!

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1