Управляющая компания препятствует предоставлению услуг

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
dis
Новичок
 
Сообщения:
4
Зарегистрирован:
20 сен 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Управляющая компания препятствует предоставлению услуг

Сообщение:#1  Сообщение dis » Ср 20 сен, 2006 21:04 »

Управляющая компания под чьей ответсвенностью находится ряд немаленьких домов стоящих у нас на пути постройки сети отказывает в доступе к тех помещениям.

Звучит примерно так - "У нас уже всё решено, через месяц Уралсвязьинформ стоит на наших домах сеть и предоставляет доступ к Интернету" причём это звучало как в феврале-марте этого года, так и в августе, когда был заслан другой человек с письмом к ним.

Детальное расследование показало что УСИ вовсе не в курсе чего либо, и всё это детская сказка-отмазка, также оказалось что в 2-3 подьездах одного (только одного!) из домов находяться пионеры с пионерским адсл-ом и трафик инспектором :)
Встреча с их представителем 18лет показала что парни очень самоуверенны и не бросят это дело т.к довольны тем что перепродают инет без наценки (это невозможно из за цены на адсл) и кладут абон.плату себе в карман (на развитие денег конечно же нет). Да и какое развитие если одна 3рублёвая витуха развешана.

Тогда мы заслали в Управляющую компанию гонца размерами два на два метра в габаритах и немалого социального веса :)
Его давление на сотрудников (Какого х..на мне ваша сеть когда я хочу нормального провайдера) сломало одного из работников, который как выяснилось оказался отцом одного из тех пионеров, занимающий должность главного инженера там. Прозвучало от него примерно тоже самое, - у нас уже есть "сеть", есть люди этим занимающиеся и второй "сети" нам ненужно.

Из тех домов у меня масса желающих подключится, т.к у нас низкие цены и много лучшие условия и качество.

У пионеров нет ничего, деньги собираются из рук в руки, ни юрлица ни лицензий на деятельность, только подвязка папочки в Упр.комп.

Какие я должен предпринять дальнейшие шаги для того чтобы решить проблему с тупым монополизмом/пионерством.
Есть ООО, есть лицензии на ПД и ТУС, строительных нет, на слаботочку тоже нет.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Ura » Ср 20 сен, 2006 21:50 »

Хех... Вечная проблема, мдяя.. :)

По суду - долго. Хотя никто не запрещает делать одновременно.

Ответ также не блещет новизной: ищите выход на тех, кто может на них надавить. ФАмС и РСН тут вам не помощники.

А вот где РСН помощники - прикрыть пионеров. Организуйте жалобу от их "клиента".

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#3  Сообщение ALaddin » Чт 21 сен, 2006 01:22 »

dis
Напишите в ОБЭП.

Alex_1960
Форумчанин
 
Сообщения:
157
Зарегистрирован:
07 сен 2006
Откуда:
Ростовская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Alex_1960 » Чт 21 сен, 2006 07:29 »

Заяву в ОБЭП (незаконное предпринимательство), копию прокурору
(чтоб с ОБЭП не порешали).

ХОРС
Форумчанин
 
Сообщения:
307
Зарегистрирован:
16 янв 2006
Откуда:
Камчатская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение ХОРС » Чт 21 сен, 2006 07:52 »

Соберите с ваших потенциальных клиентов заявления, копии с письмом о начале строительсва сети в эту управляющую компанию! В течение 10 дней они обязаны вам либо согласовать либо дать официальный отказ. Тогда к прокурору.
А воще, какого х... вы к ним пошли? Они управляющая компания, а не владелец. Выясните, кто владелец: ТСЖ, кооператив, комитет по имуществу населённого пункта... Есть ли приватизированные квартиры (ещё проще, пусть вякнут что-нибудь такому хозяину, который пожелал к вам присоединиться).
Управляющая компания просто обслуживает по найму и препятствовать вам не имеет права.

dis
Новичок
 
Сообщения:
4
Зарегистрирован:
20 сен 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение dis » Чт 21 сен, 2006 21:46 »

Одни из потенциальных клиентов - юристы, сегодня была встреча, посмотрим отработает ли их вариант.

Imperator
Форумчанин
 
Сообщения:
19
Зарегистрирован:
11 сен 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Imperator » Чт 21 сен, 2006 22:48 »

По новому ЖК требуется согласие собственников квартир. То есть решение общего собрания. Один потенциальный клиент не сможет официально разрешить доступ.

Scaevola
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
01 апр 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Scaevola » Пт 22 сен, 2006 00:30 »

Imperator, это далеко не факт. Собственник отдельно взятого жилого помещения имеет полное право использовать общее имущество многоквартирного дома, если при этом не нарушаются права и законные интересы соседей. Как прокладка кабеля к той или иной квартире может нарушить эти самые интересы -- ума не приложу. А безальтернативное применение ст. 246 ГК (распоряжение имуществом в долевой собственности -- только по соглашению ВСЕХ собственников) наталкивается на непреодолимые трудности (Вы ведь не спрашиваете согласия всех соседей при продаже квартиры)...

ХОРС
Форумчанин
 
Сообщения:
307
Зарегистрирован:
16 янв 2006
Откуда:
Камчатская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#9  Сообщение ХОРС » Пт 22 сен, 2006 00:31 »

Imperator писал(а):По новому ЖК требуется согласие собственников квартир. То есть решение общего собрания. Один потенциальный клиент не сможет официально разрешить доступ.


В таком случае дело труба!!! Была у нас ситуация, когда в кооперативном доме три старухи не дали кабельное завести, так орали на общем собрании... (а на эти собрания в основном такие и ходят). Подождали три месяца и завели без всякого решения. Психопаты везде найдутся!

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение царефф » Пт 22 сен, 2006 07:07 »

Scaevola писал(а):(Вы ведь не спрашиваете согласия всех соседей при продаже квартиры)...

))))
А при чем тут квартира? У нас (по ГК) в ОДС только права на общие помещения, причем они не отделимы от прав собственности на квартиру.

Scaevola
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
01 апр 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Scaevola » Пт 22 сен, 2006 09:30 »

царефф, каюсь, намудрил. :kip: В предложении в скобках в действительности речь шла о преимущественном праве покупки. Ведь, формально говоря, "при продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли...". Но в том-то и дело, что права на эту долю в помещениях общего пользования
не отделимы от прав собственности на квартиру
так что такое согласие испрашивать не требуется.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#12  Сообщение MNOGO » Пт 22 сен, 2006 10:29 »

dis Попробуйте нестандартно - в местной газетёнке, которую бросают в ящики, убойный материал "Управляющая компания действует против интересов собственников!" Главное - возбудить интерес проживающих, а дальше ваш папаша замучается объяснятся. :call: :swoon:

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#13  Сообщение царефф » Пт 22 сен, 2006 11:10 »

Scaevola писал(а):так что такое согласие испрашивать не требуется.

на хату не надо, а вот на
Scaevola писал(а):распоряжение имуществом в долевой собственности

ну Вы пральна ответили ))

Imperator
Форумчанин
 
Сообщения:
19
Зарегистрирован:
11 сен 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Imperator » Пт 22 сен, 2006 11:11 »

По закону только через общее собрание. Если дом ЖСК, то может правление разрешить если опять же общее собрание поручило им решать такие вопросы.

Scaevola
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
01 апр 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Scaevola » Пт 22 сен, 2006 12:49 »

Imperator, можете обосновать? Я почему-то думаю, что согласие всех собственников хотя и может требоваться в отдельных ситуациях, а, скажем, прокладка кабелей к одному-двум пользователям сети без установки крупногабаритных устройств на чердаках-подвалов и тому подобных вещей никакого согласия не требует. А если "соседи" будут пытаться сопротивляться, это, на мой взгляд, нельзя квалифицировать иначе как злоупотребление правом.

Imperator
Форумчанин
 
Сообщения:
19
Зарегистрирован:
11 сен 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Imperator » Пт 22 сен, 2006 12:55 »

ЖК, ГК. Всё расписано. Если большинство против, чтобы в технических помещениях были чьи-то посторонние коммуникации, то остаётся лишь их убедить изменить мнение. По ЖК выделение доли невозможно.

Scaevola
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
01 апр 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Scaevola » Пт 22 сен, 2006 13:27 »

Да ничего там последовательно не расписано! Действительно, общее имущество в многоквартирном доме может быть передано третьим лицам в пользование только на основании решения общего собрания (п. 4 ст. 36 ЖК). Однако ничто не мешает использовать другую схему: пусть номинальным пользователем будет сам собственник -- ему никто не может запретить использовать общедомовое имущество, если это не причиняет никому вреда и беспокойства, не ведет к появлению каких-либо дополнительных расходов на содержание общедомового имущества и т. д.
Более того, проведение линии связи можно рассматривать как частный случай использования жилого помещения собственника (а следовательно -- и общего имущества, долей в праве собственности на которое собственник обладает) для целей проживания (так сказать, "обустройство жилплощади"), что законом очень даже разрешено!
Наконец, "не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах" (п. 1 ст 10 ГК). Следовательно, общее собрание не может "неограниченно выпендриваться".
Не спорю, моя позиция весьма уязвима. И все-таки, Imperator, так категорично утверждать об императивной необходимости согласия всех собственников многоквартирного дома на проведение ЛЮБОЙ линии связи я бы не стал.
В заключение: Вы хоть раз видели, чтобы при телефонизации в новостройке спрашивали согласие хоть одного жильца? Фигушки! несмотря на то, что там степень "использования" имущества повыше будет, чем при проведении сети передачи данных.

Imperator
Форумчанин
 
Сообщения:
19
Зарегистрирован:
11 сен 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Imperator » Пт 22 сен, 2006 13:51 »

Телефонизация есть в проекте здания, в отличие от.

Распоряжение совместной собственностью согласно ГК только при согласии всех остальных собственников, либо по решению суда.

Scaevola
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
01 апр 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Scaevola » Пт 22 сен, 2006 14:07 »

Причем здесь проект? Речь не о прокладке линий, а том, что у монтеров телефонного оператора есть полные комплекты ключей от общих помещений в многоквартирном доме и они ходят туда-сюда беспрепятственно, хотя никакого общего собрания не было.
А что до "распоряжения совместной собственностью", то 1) речь скорее о пользовании, а не о распоряжении, 2) для проживания лиц, пользующихся квартирой на законном основании, никакого согласия соседей на пользование помещениями общего пользования не требуется -- ст. 246 в чистом виде здесь не применима. См. в ГК:
Статья 135. Главная вещь и принадлежность
Вещь, предназначенная для обслуживания другой, главной, вещи и связанная с ней общим назначением (принадлежность), следует судьбе главной вещи, если договором не предусмотрено иное.

Imperator
Форумчанин
 
Сообщения:
19
Зарегистрирован:
11 сен 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Imperator » Пт 22 сен, 2006 14:20 »

Почему у посторнних есть ключи, то это вопрос к жильцам. У меня кто попало на чердак не попадёт.

Квартира - собственность владельца. Технические помещения - всех владельцев. Пользование ими по согласованию с остальными. Пользование местами общего пользования (технические помещения к ним не относятся) по ЖК и прочин нормам.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2