IP вне закона?!

усталый связист писал(а):осуществление пропуска трафика от абонентов местной сети связи с использованием вызывного номера из плана нумерации местной сети связи на узел передачи данных того же или другого оператора связи в целях передачи голосовой информации по сети передачи данных - не является нарушением действующих нормативных правовых актов".

А пропуск обратного трафика от узла ПД (с тех же местных номеров на аобонентов МТС уже является нарушением, что ли? Ведь и в том и в другом случае МТС (и ее нумерация, принадлежащая Оп МТС) используется только для доступа к услуге СПД с ПГИ, а не для оказания самой услуги.
Тогда что незаконного в "выныривании" трафика обратно в МТС
Вопрос не праздный - заяыку на спд с пги надо рисовать.
Поделитесь опытом, плз. :sad:

yellowsky писал(а):заяыку на спд с пги надо рисовать

В заявке на лицензию это стык рисовать собираетесь? Не рисуйте - гарантированно получите отказ в выдаче лицензии. Нарисуйте без стыка, получите лицензию, а потом стройте сеть в соответствии с ППРФ 87 и 161, т.к. схема, прилагаемая к заявке, никакого значения в дальнейшем не имеет.
А по пропуску трафика: ИМХО если трафик разрешено пропускать в одну сторону, то и в другую тоже.

Andrei писал(а):
yellowsky писал(а):заяыку на спд с пги надо рисовать

В заявке на лицензию это стык рисовать собираетесь? Не рисуйте - гарантированно получите отказ в выдаче лицензии.

Подтверждаю!!! Сам так попался.

усталый связист писал(а):ни в ПП. 350, ни в ПП. 161 я НИКАКИХ запретов на это не нашел. может, не там искал?

Нет запрета, нет и разрешения. Вот и ответ.

yellowsky писал(а):Тогда что незаконного в "выныривании" трафика обратно в МТС

нет никакого "выныривания", это миф о загробной жизни.

"Определения внутризонового телефонного соединения, междугородного телефонного соединения, международного телефонного соединения, содержащиеся в Правилах оказания услуг местной, междугородной и международной телефонной связи, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 18.05.2005 № 310, относятся к услугам связи, оказываемым в сетях соответственно зоновой телефонной связи, междугородной и международной телефонной связи. Указанные определения не распространяются на сеть передачи данных.
Аналогично, Требования к порядку пропуска трафика в телефонной сети связи общего пользования, утвержденные приказом Мининформсвязи России от 08.08.2005 № 98, определяют порядок пропуска трафика в телефонной сети связи общего пользования и не распространяются на сеть передачи данных, а также на пропуск трафика между телефонной сетью связи общего пользования и сетью передачи данных".

тоже Россвязьнадзор от 29 марта 2006 года № ЕЧ-П21-770

усталый связист писал(а):Указанные определения не распространяются на сеть передачи данных.

Мдааа..... Что-то все чаще возникают проблемы с логикой.... Определение услуги в принципе не может "распространяться" на сеть связи.

Это к Россвязьнадзору, пожалуйста :yes:

и там говорится не об определении услуги, а о терминологии, используемой при определении названных услуг.

Так ничего я и не понял! Можно соединять двух абонентов ТФОп по схеме
-исходящий звонок абонента "А" на шлюз "А" - СПД - шлюз "Б" - вызов абоненту "Б" и наоборот.
Если нет, то какими документом (ами) это запрещено.
Ответьте, плз, кто владееи вопросом. :sad:

усталый связист писал(а):чувствую я, кто-то здесь просто разводит на получение двух лицензий, вот что

усталый связист писал(а):но у РСН все таки уточню!

Лучше уточните!

В закондодательстве РФ нет определения:
"использование ресурса №"

Поэтому опредление законности или противозаконности использования конкретного ресурса № отдается на откуп представителей РСН

Каждый конкретный представитель РСН может считать по своему.

В письме, размещенном по указанной ссылке дается конкретный ответ Дальсвязи.
Данное письмо не является официальным нормативным правовым актом, предусматривающим обязательную для всех норму права.

yellowsky писал(а):Ответьте, плз, кто владееи вопросом.

вопросом владеют (во всех смыслах этого слова) представители местной РСН (чит. пред-й пост Дмитрия) :[-X:

Дмитрий писал(а):В закондодательстве РФ нет определения:
"использование ресурса №"

Поэтому опредление законности или противозаконности использования конкретного ресурса № отдается на откуп представителей РСН

Логика РСН проста:
Есть в ППРФ нумерация - можно использовать, нет - увы :vertag:

Erlang писал(а):
Дмитрий писал(а):В закондодательстве РФ нет определения:
"использование ресурса №"

Поэтому опредление законности или противозаконности использования конкретного ресурса № отдается на откуп представителей РСН

Логика РСН проста:
Есть в ППРФ нумерация - можно использовать, нет - увы

Ну в ППРФ 310 нумерация есть.

Это не означает, что будучи ОпМТС я могу использовать не выделенную мне № для оказания услуг МТС.

А как же коды DEF ?

Дмитрий писал(а):Ну в ППРФ 310 нумерация есть.

Это не означает, что будучи ОпМТС я могу использовать не выделенную мне № для оказания услуг МТС.

Правильно, на основании лицензии и ППРФ 350 Россвязь выделит нумерацию.

Дмитрий писал(а):А как же коды DEF ?

Так в ППРФ все написано :vertag:

Andrei писал(а):В заявке на лицензию это стык рисовать собираетесь? Не рисуйте

Хорошо, не буду рисовать. Тогда в чем смысл лицензии на СПД с ПГИ?Я на своей сети ПД (плюс еще есть лицензия на ТУС) свяжу офисы клиентов путем организации VPN (или вообще через публичный И-нет)
поставлю им бесплатный SKYPE и пусть говорят.
Но тогда это что- выделенная сеть или все же сеть ОП?, имея в виду, что есть выход на другие сети ПД
И совсем уже дурацкий вопрос:
- Если будет лицензия на СПД с ПГИ , то для других приложений ПД, нужно отдельную. лицензию на СПД (без ПГИ) или достаточно одной -СПД с ПГИ?

Erlang писал(а):Правильно, на основании лицензии и ППРФ 350 Россвязь выделит нумерацию.

Или не выделит, поскольку неясно, что означает термин "использование ресурса нумерации". Согласно п.18 ППРФ 350 можно сделать вывод, что использованием нумерации признается ее выделение абонентам....

yellowsky писал(а): Если будет лицензия на СПД с ПГИ , то для других приложений ПД, нужно отдельную. лицензию на СПД (без ПГИ) или достаточно одной -СПД с ПГИ?

Нужно получать отдельную лицензию.

Спасибо, Антон. Но тогда вообще непонятно - зачем отдельная лицензия на ПД с ПГИ ?! Ведь если по ней голос можно гонять только между компьютерами (или аналогичными устройствами), то если мой клиент по спд пользуется SKYPE,т.е передает голос по моей сети ПД, а уменя нет лицензии на ПГИ, то я нарушитель, что ли? Деньги-то я снего беру (в том числе и за то,что он голос гоняет!) Бред какой-то.
:super1:

yellowsky писал(а):то если мой клиент по спд пользуется SKYPE,т.е передает голос по моей сети ПД, а уменя нет лицензии на ПГИ, то я нарушитель, что ли?

Нет, поскольку Вы за пользование Скайпом плату не взимаете.

yellowsky писал(а):Но тогда вообще непонятно - зачем отдельная лицензия на ПД с ПГИ ?!

Единственная цель введения этой глупости - попытка запретить "карточный" voip и, при этом, в минимальной степени пописать супротив ветра. Задача не решена в силу своей неразрешимости, зато телекоммуникационное право приобрело характер алогичности граничащей с шизофренией.

IP вне закона?!

Кто сейчас на конференции