Суд по отмене Приказа МИС № 113: Ввод в эксплуатацию

Дмитрий писал(а):Кассация назначена на 17 октября на 10-00

Держите в курсе.

P.S.
А можно как-то на Заседание попасть - послушать?

Ну вот и закончился мой краткий отпуск - с понедельника выхожу на работу.
Я считаю наши позиции в кассационной коллегии весьма сильными, поскольку в решении так и не указано, каким федеральным законом ограничено абсолютное право собственности оператора связи, а равно и права, гарантированные ст. 34 Конституции РФ. ВС фактически исследовал полномочия МИТС как федерального органа исполнительной власти, которые нами никогда и не оспаривались. При этом ВС уклонился от исследования предмета заявления - отсутствия закона, который бы ограничивал право собственности оператора связи и право свободного использования имущества (сооружений связи) для предпринимательской деятельности. Ссылки на нормы такого закона в решении ВС отсутствуют (охранительные нормы КоАП и техническое регулирование к предмету спора отношения не имеют).

По существу, суд первой инстанции исследовал не доводы заявителя, а доводы МИТС о наличии у министерства права издавать НПА. Иными словами, мотивировочная часть решения суда не относится к предмету спора. Впрочем, кассация и, возможно, КС, поставят все на свои места.

Кассация - это три судьи под председательством (обычно) одного из зампредов ВС. Решения уважаемого председательствующего Н. С. Романенкова неоднократно отменялись и изменялись кассационной коллегией, прецеденты имеются.
Кстати, МИТС меньше всего заинтересован в разбирательстве дела в Конституционном суде.... а решение ВС дает нам четкие основания для обжалования ряда статей ЗоС и ст. 13.9 КоАП. В таких случаях КС обычно дает обязательные для исполнения толкования этих норм закона, которые, фактически, сами приобретают силу закона. Нас это вполне устраивает, тем более, что никто из юристов не сомневается в том, что КС знает, чем охранительная норма отличается от нормы позитивного регулирования.

Независимый консультант писал(а):никто из юристов не сомневается в том, что КС знает, чем охранительная норма отличается от нормы позитивного регулирования.

КС-то знает, да никому такую гос. тайну не выдаст.

А будет так:
Кассацию не поддержат.
КС скажет, что приказ незаконный, но Вы его должны выполнять, потому что взаимосвязанность в опасности и выборы на носу.
А к этому времени Минсвязь протащит нужные изменения в ЗОС.

IG писал(а):А будет так:
Кассацию не поддержат.
КС скажет

Сначала Кассация в ВС, потом в КС.

Был в нашем ТУ РСН. У меня спросили - я в курсе, что ВС признал 113 приказ законным. Ответил, что в курсе, однако еще не вечер. Запрос то был по отношению права собственности и 113 приказа. А вот вопрос об обоснованности генерации подобного НПА - остался за скобками

Нужно посмотреть на исковое... и ответить на вопрос - в полном ли объеме рассмотрел суд первой инстанции заявленные требования.
Если в полном - то кассация не поможет...

Erlang писал(а):
IG писал(а):А будет так:
Кассацию не поддержат.
КС скажет

Сначала Кассация в ВС, потом в КС.

Одного судопроизводство (конституционное) не зависит от другого (общая юрисдикция).
Можно подавать паралельно.

AlexBT писал(а):Был в нашем ТУ РСН. У меня спросили - я в курсе, что ВС признал 113 приказ законным. Ответил, что в курсе, однако еще не вечер. Запрос то был по отношению права собственности и 113 приказа. А вот вопрос об обоснованности генерации подобного НПА - остался за скобками

Нужно посмотреть на исковое... и ответить на вопрос - в полном ли объеме рассмотрел суд первой инстанции заявленные требования.
Если в полном - то кассация не поможет...

Вот кассационная коллегия (3 судьи) и КС (12 судей) и посмотрят :sud:

AlexBT писал(а):Был в нашем ТУ РСН. У меня спросили - я в курсе, что ВС признал 113 приказ законным. Ответил, что в курсе, однако еще не вечер. Запрос то был по отношению права собственности и 113 приказа. А вот вопрос об обоснованности генерации подобного НПА - остался за скобками

Даже уверен:
Были 5-минутки с Инспекторами: 113-й - это наше все!
Решение ВС только укрепило все.
А что будет дальше...

Дмитрий писал(а):Одного судопроизводство (конституционное) не зависит от другого (общая юрисдикция).
Можно подавать паралельно.

Дмитрий, такая просьба:
Просветите в отдельной теме по схеме прохождения данных дел.

Вообще как происходит обжалование НПА и т. п.

Erlang писал(а):
AlexBT писал(а):Был в нашем ТУ РСН. У меня спросили - я в курсе, что ВС признал 113 приказ законным. Ответил, что в курсе, однако еще не вечер. Запрос то был по отношению права собственности и 113 приказа. А вот вопрос об обоснованности генерации подобного НПА - остался за скобками

Даже уверен:
Были 5-минутки с Инспекторами: 113-й - это наше все!
Решение ВС только укрепило все.
А что будет дальше...

Дмитрий писал(а):Одного судопроизводство (конституционное) не зависит от другого (общая юрисдикция).
Можно подавать паралельно.

Дмитрий, такая просьба:
Просветите в отдельной теме по схеме прохождения данных дел.

Вообще как происходит обжалование НПА и т. п.

Сергей, выполняю Вашу просьбу:
http://www.electrosvyaz.com/forum/viewt ... 4962#74962

ztk писал(а):КС-то знает, да никому такую гос. тайну не выдаст.

Кассационная коллегия тоже знает, что следуя решению суда первой инстанции потребление услуг связи ЗАПРЕЩЕНО в силу толкования нормы ст. 13.2 КоАП по аналогии со ст. 13.9 КоАП.

Дмитрий писал(а):Сергей, выполняю Вашу просьбу:
http://www.electrosvyaz.com/forum/viewt ... 4962#74962

Дмитрий а можно еще комментарий НЕ для юристов, т. е. просто.

Признание 113 Приказа незаконным - это очень серьезно.
Сколько Административных штрафов можно вернутьть....

AlexBT писал(а):Был в нашем ТУ РСН. У меня спросили - я в курсе, что ВС признал 113 приказ законным.

Да побоку наш РСН. Опять в мировом суде отобьемся

Как со 130-м приказом

Ну что сказать?
Будем ждать...

ALaddin писал(а):
AlexBT писал(а):Был в нашем ТУ РСН. У меня спросили - я в курсе, что ВС признал 113 приказ законным.

Да побоку наш РСН. Опять в мировом суде отобьемся Как со 130-м приказом

Но пока не отбили.
И нам с этим жить.

Erlang писал(а):
Дмитрий писал(а):Кассация назначена на 17 октября на 10-00

Держите в курсе.

P.S.
А можно как-то на Заседание попасть - послушать?

Можно.
http://www.supcourt.ru/card/CASES.php?C ... DELO_ID=16
Приходите 17 октября к 9:45 к зданию Верховного суда.
Москва, ул. Поварская, д.13 Вход со стороны Б. Ржевского переулка http://www.supcourt.ru/vs_visitors.php

Далее на проходной с телефона охраны набрать вн. № 113 и сказать, что пришли на случание дела № КАС 06-388 о признании незаконным Прказа Минсвязи № 113 от 09.09.02
Заявитель ООО "ПроектСтройКомплекс"
Данное приглашение относится ко всем желающим.
При себе иметь паспорт.

Зал большой? Всех вместит желающих?

Ura писал(а):Зал большой? Всех вместит желающих?

Секретарь Кассационной коллегии сказала, что можно всех желающих.
Все таки кассационная коллегия заседает под председательством Зам преда ВС
Полагаю, что места будет достаточно.

Уважаемые коллеги,

Рассматривается очень важное для всей отрасли дело, причем публично-правовое по своей природе. Надеюсь на широкое присутствие публики на заседании суда кассационной инстанции.

Суд по отмене Приказа МИС № 113: Ввод в эксплуатацию

Кто сейчас на конференции