Услуги оператора МТС на АТС, сертифицированной как УАТС

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Persol
Форумчанин
 
Сообщения:
69
Зарегистрирован:
07 фев 2006
Откуда:
Приморский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Услуги оператора МТС на АТС, сертифицированной как УАТС

Сообщение:#1  Сообщение Persol » Пт 22 сен, 2006 06:11 »

Дано:
Телефонная станция, сертифицированная как учрежденческая (УАТС).

Вопрос:
Может ли оператор местной телефонной связи (МТС) использовать эту УАТС для оказания услуг МТС, если у него нет других АТС? Т.е. УАТС не присоединена больше ни к какой другой АТС этого оператора. И, конечно, УАТС присоединена к другому оператору для выхода на ССОП.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#2  Сообщение JK » Пт 22 сен, 2006 09:45 »

Persol
На сети "Казанская ГТС" такие УАТС получают РЭ как "выносы".
Мелкие ОпМТС получают РЭ как на УПАТС, предназначенных для оказания услуг МТС.

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#3  Сообщение ALaddin » Пт 22 сен, 2006 11:28 »

Persol
может.

Хоттабыч
Форумчанин
 
Сообщения:
30
Зарегистрирован:
17 авг 2006
Откуда:
Махачкала

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Хоттабыч » Пт 22 сен, 2006 14:47 »

Действующими нормативными правовыми актами градация АТС на городские, сельские, учрежденческие и т.д. отсутствует.

Посмотри http://www.minsvyaz.ru/site.shtml?id=3452

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#5  Сообщение JK » Пт 22 сен, 2006 17:14 »

Хоттабыч
Зато есть градация на местные узлы связи, комбинированные... и УПАТС. И есть соответствующие сертификаты.

Persol
Форумчанин
 
Сообщения:
69
Зарегистрирован:
07 фев 2006
Откуда:
Приморский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Persol » Пн 25 сен, 2006 07:47 »

JK писал(а):Зато есть градация на местные узлы связи, комбинированные... и УПАТС. И есть соответствующие сертификаты.

:frend:

И получается, что присоединение УПАТС к другой АТС (местной, например) может быть выполнено только на абонентском уровне. А раз присоединение абонентское, значит и договор - абонентский, а не межоператорский. А раз абонентский - денег брать с абонентов УПАТС не моги... :-(

Я не прав? Где ошибка в рассуждениях?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Антон Богатов » Пн 25 сен, 2006 08:03 »

Честное слово, не надо обсуждать эту тему в открытом доступе.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#8  Сообщение JK » Пн 25 сен, 2006 08:39 »

Persol
Уровень присоединения не определяет тип договора.

Persol
Форумчанин
 
Сообщения:
69
Зарегистрирован:
07 фев 2006
Откуда:
Приморский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Persol » Пн 25 сен, 2006 09:38 »

Независимый консультант писал(а):Честное слово, не надо обсуждать эту тему в открытом доступе.

Я в закрытом не могу, не умею как.

Persol
Форумчанин
 
Сообщения:
69
Зарегистрирован:
07 фев 2006
Откуда:
Приморский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Persol » Вт 03 окт, 2006 06:28 »

JK писал(а):Уровень присоединения не определяет тип договора.

Хм... формально-то это так. Но, если присоединение абонентское, то номерной ресурс выделяет присоединяющий оператор, да и вообще, фактически УПАТС - это "вынос". А раз вынос - значит услуги связи оказываются не на УПАТС, а на АТС оператора МТС, т.е. не "оператором УПАТС", а оператором МТС.

Вопрос не праздный, в ближайшее время надо переоформлять договора (пока что все существует "как есть", по-старому). И, соответственно, хотелось бы заранее проработать тонкие вопросы.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#11  Сообщение JK » Вт 03 окт, 2006 08:15 »

Persol писал(а):Но, если присоединение абонентское, то номерной ресурс выделяет присоединяющий оператор

Где это написано? Оператор выделяет номерной ресурс только Абоненту, а не присоединяющемуся на абонентском уровне Оператору.
Такой Оператор должен получить в Россвязи собственный ресурс (новый или в режиме передачи от присоединяющего ОпМТС).

Persol писал(а):да и вообще, фактически УПАТС - это "вынос".

Тут на форуме пробегал такой термин - "коллективный пользователь". :oops:
Но если АТС класса УПАТС принадлежит непосредственно "присоединяющему" ОпМТС, то она фактически является выносом и РЭ получает как вынос.
Но если АТС (типа УПАТС) является самостоятельной, то и РЭ получает как УПАТС для целей предоставления услуг МТС. Договор должен быть межОператорским (т.е. "О присоединении и пропуске трафика").

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Erlang » Вт 03 окт, 2006 09:05 »

Persol писал(а):Может ли оператор местной телефонной связи (МТС) использовать эту УАТС для оказания услуг МТС, если у него нет других АТС? Т.е. УАТС не присоединена больше ни к какой другой АТС этого оператора. И, конечно, УАТС присоединена к другому оператору для выхода на ССОП.

Может.
Тему пора закрывать.

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Сергей Lee » Вт 03 окт, 2006 10:30 »

Может, если сигнализация используемая при присоединении, соответствует межоператорской. Например используется окс7 или 2 ВСК, а если используется абонентский уровень присоединения, даже в потоке Е1, например EDSS - то ответ один: не может. И, скрывать тут нечего. Таковы действующие нормы и правила.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#14  Сообщение MNOGO » Вт 03 окт, 2006 11:03 »

УСЛОВИЯ ПРИСОЕДИНЕНИЯ СЕТЕЙ ЭЛЕКТРОСВЯЗИ К СЕТИ
ЭЛЕКТРОСВЯЗИ ОАО МГТС И УСЛОВИЯ ПРОПУСКА ТРАФИКА НА
МЕСТНОМ УРОВНЕ ПРИСОЕДИНЕНИЯ

3.2. Система сигнализации:
3.2.1. Тип сигнализации ОКС №7, EDSS1PRI.


Как видим -может. Кто тут против АФК? :snaiper:

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Сергей Lee » Вт 03 окт, 2006 11:18 »

В этом и беда России. Строгость российских законов, полностью компенсируется необязательностью их исполнения, для некоторых категорий граждан и организаций.
По EDSS1 не возможно передавать все атрибуты необходимые для взаимодействия по межоператорским договорам.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#16  Сообщение MNOGO » Вт 03 окт, 2006 13:07 »

Сергей Lee писал(а):По EDSS1 не возможно передавать все атрибуты необходимые для взаимодействия по межоператорским договорам

Какие атрибуты хотели бы Вы передать?

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Сергей Lee » Вт 03 окт, 2006 13:12 »

Те которые невозможно передать с использованием абонентской сигнализацией.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#18  Сообщение JK » Вт 03 окт, 2006 13:13 »

Сергей Lee
Не передаётся только "preselect". Но это неудобство можно обойти игрой с "передаваемыми цифрами".

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#19  Сообщение MNOGO » Вт 03 окт, 2006 13:37 »

JK писал(а):Но это неудобство можно обойти игрой с "передаваемыми цифрами"

Например, получив в SETUP номер вызывающего абонента станция запрещает все Вз/Мг/Мн направления, кроме присвоенных (большинство ЦАТС это умеет).

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Сергей Lee » Вт 03 окт, 2006 13:50 »

JK писал(а):Не передаётся только "preselect". Но это неудобство можно обойти игрой с "передаваемыми цифрами".


Согласен. Но это возможно, только при аффилированных отношениях между присоединяющим и присоединяемым оператором.
В стандартной ситуации присоединяющий (оператор МТС, ВЗ и МгМн) может и не идти на такие ухищрения.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2