Услуга доступа к услугам...

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#21  Сообщение JK » Пн 29 май, 2006 08:59 »

Erlang,
>Т. е. Вы должны сделать отдельную услугу:
- передача факсимильных сообщений на местном уровне
- передача данных на местном уровне.

Зачем?! Услуга одна - местная телефонная связь.

А вот абонент предоставленные соединения уже может использовать для передачи данных (т.е. от одного ОАУ до другого ОАУ) - не путать с доступом к СПД. :vertag:

Я уже раньше писал, что у нас были проблемы с связьмором на этой почве - они требовали получения доп.лицензий из-за того, что абоненты подключали модемы к ТфОП.

>А что такое: Передача данных?

Про понятие вроде бы уже неоднократно обсуждалось в темах а-ля "что есть АК и ПД". :sneky:

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#22  Сообщение 5611 » Пн 29 май, 2006 09:56 »

JK писал(а):Erlang,
Зачем?! Услуга одна - местная телефонная связь.

Так по вашему должна быть и одна цена этой услуги ?
Неужели все так считают?
Или сколько цен , тарифов в прейскуранте оператора местной телефонной связи - столько и услуг ?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#23  Сообщение JK » Пн 29 май, 2006 10:02 »

5611, лицензируемая услуга - это одно, а тарифные планы и прейскуранты на доп.услуги - это другое. Не надо смешивать понятия - потом сами же путаетесь.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#24  Сообщение 5611 » Пн 29 май, 2006 14:35 »

JK писал(а):5611, лицензируемая услуга - это одно, а тарифные планы и прейскуранты на доп.услуги - это другое. Не надо смешивать понятия - потом сами же путаетесь.

Лицензируемая услуга(одна) - это комплексная ? сложная ? составная ? состоящая из "элементарных " ?
Оказываемая услуга (больше одной) - одна из составляющих лицензируемой услуги ? "элементарная" ? дополнительная?
но не набор, совокупность этих услуг ! ? так правильней ?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#25  Сообщение JK » Пн 29 май, 2006 14:59 »

По кругу ходим... читайте вышеизложенное.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#26  Сообщение 5611 » Вт 30 май, 2006 16:42 »

JK писал(а):Erlang, >А разве Оператор обязан предоставлять одновременно 1, 2, 3?
А получиЦЦся?! :super:
Думаю что только поочерёдно... или разным абонентам. 8-)

www писал(а):
GonZO писал(а):
На той же S12могут быть несколько beardep : т.н.,возможности передачи. Вот мы,например,подозреваем,что уси этим пользутся:
речь "проходит", а модем нет...
Мы у себя на SSA попробовали : действительно, если ставишь beardep равное audio31,то всё ОК, а ежели speech , то - " от винта".
И главное - не придирёшся... :ku: : мы тоже сколько раз пробовали...
http://electrosviaz.com/forum/viewtopic ... 1&start=75

Абонентам назначаются разные ресурсы
по максимуму если прописывается audio31 ( одновременно 1.2.3) и по минимуму при speech (только 1). Вроде так

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:

JK писал(а):5611, любите вы мутить... то АЛ в аренду поминутно сдавать хотите, то ещё чего-нибудь...

? ? ? Чем отличается DSL-оператор от МГ/МН оператора - и тот и другой зарабатывают себе деньги , используя собственность владельца абонентской линии :
Представители Мининформсвязи активно рекламируют статью 66 “Правил оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи”, содержащую на первый взгляд весьма прогрессивную норму: оператор-владелец телефонной линии, оказывающий услуги связи, не может отказать своему абоненту в праве подключения к другому оператору, предоставляющему дополнительные услуги. По словам Бориса Антонюка, это положение решает две задачи – во-первых, доступа граждан к новым видам услуг, а во-вторых, “недискриминационного доступа альтернативных операторов к построенным сетям связи”. В качестве одной из дополнительных услуг замминистра назвал, в частности, ADSL-доступ. Виталий Слизень в нескольких выступлениях заявлял, что благодаря этой статье альтернативный оператор может оказывать любые услуги (в том числе и те, которые уже оказывает основной). Поясняя, не может ли основной оператор устанвливать заградительные тарифы для альтернативного, Виталий Слизень заявил, что этот вопрос должен регулироваться только межоператорским договором, а в случае возникновения спорных моментов посоветовал обращаться в суд. Таким образом, Мининформсвязи и все правительство РФ устранились от регулирования тарифов на аренду абонентских телефонных линий, принадлежащих признанным операторам. Опыт всех без исключения так называемых цивилизованных стран явно свидетельствует о том, что подобный подход совершенно не снимает с повестки дня проблему “недискриминационного доступа альтернативных операторов к построенным сетям связи”. Даже в США, где в целях стимулирования строительства оптических абонентских линий отказались от регулирования тарифов на их аренду, цены на медные абонентские линии по-прежнему устанавливаются регулирующим органом. А, например, в ФРГ соответствующие тарифы пересматриваются каждые два года, причем, как правило, в сторону понижения. Так, с 1 апреля 2005-го стоимость ежемесячной аренды абонентской линии в Германии снижена с 11,80 до 10,65 евро.
Виталий Слизень также признал однажды, что есть ряд имущественных прав, которые регулируются другими законами и в реальной жизни могут не позволить альтернативному поставщику услуг воспользоваться абонентской линией признанного оператора.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#27  Сообщение Andrei » Ср 31 май, 2006 06:11 »

5611 писал(а):
Представители Мининформсвязи активно рекламируют статью 66 “Правил оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи”, содержащую на первый взгляд весьма прогрессивную норму: оператор-владелец телефонной линии, оказывающий услуги связи, не может отказать своему абоненту в праве подключения к другому оператору, предоставляющему дополнительные услуги. По словам Бориса Антонюка, это положение решает две задачи – во-первых, доступа граждан к новым видам услуг, а во-вторых, “недискриминационного доступа альтернативных операторов к построенным сетям связи”. В качестве одной из дополнительных услуг замминистра назвал, в частности, ADSL-доступ. Виталий Слизень в нескольких выступлениях заявлял, что благодаря этой статье альтернативный оператор может оказывать любые услуги (в том числе и те, которые уже оказывает основной). Поясняя, не может ли основной оператор устанвливать заградительные тарифы для альтернативного, Виталий Слизень заявил, что этот вопрос должен регулироваться только межоператорским договором, а в случае возникновения спорных моментов посоветовал обращаться в суд. Таким образом, Мининформсвязи и все правительство РФ устранились от регулирования тарифов на аренду абонентских телефонных линий, принадлежащих признанным операторам. Опыт всех без исключения так называемых цивилизованных стран явно свидетельствует о том, что подобный подход совершенно не снимает с повестки дня проблему “недискриминационного доступа альтернативных операторов к построенным сетям связи”. Даже в США, где в целях стимулирования строительства оптических абонентских линий отказались от регулирования тарифов на их аренду, цены на медные абонентские линии по-прежнему устанавливаются регулирующим органом. А, например, в ФРГ соответствующие тарифы пересматриваются каждые два года, причем, как правило, в сторону понижения. Так, с 1 апреля 2005-го стоимость ежемесячной аренды абонентской линии в Германии снижена с 11,80 до 10,65 евро.
Виталий Слизень также признал однажды, что есть ряд имущественных прав, которые регулируются другими законами и в реальной жизни могут не позволить альтернативному поставщику услуг воспользоваться абонентской линией признанного оператора.

Да ни фига альтернативный не может ничем воспользоваться. И цены на линии для ADSL альтернативщиков в разы больше, чем при установке ADSL-а самим МРК. (я говорю не про тарифы на ADSL, а про доступ к медным линиям). И суды принимают сторону МРК. И стена непробиваема. Пробовали.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#28  Сообщение 5611 » Пн 09 окт, 2006 18:25 »

Услуга доступа к услугам ... по ППРФ 87 является "элементарной" услугой сложной услуги соответствующего оператора связи.
Там же звездочкой разрешены и дополнительные сопутствующие услуги которые также могут называться "доступ..." или тарифный план/модификатор ?
http://electrosviaz.com/forum/viewtopic ... 047ce95e95
С 1 октября 2006 года г. Санкт-Петербург, Ленинградской, Мурманской, Архангельской, Вологодской, Новгородской, Псковской, Калининградской областях и республике Карелия вводятся три новых тарифных модификатора:

ТМ «Счастливые часы» - позволяет абонентам за дополнительную абонентскую плату совершать местные вызовы в зоне действия домашней сети со скидкой в 50% в период по выбору абонента с 8:00 до 12:00, с 12:00 до 18:00, с 18:00 до 24:00 и с 0:00 до 8:00. Действие скидки не распространяется на внутригрупповые вызовы (вызовы в рамках стоимостных групп).

ТМ «Своя сеть» - позволяет абонентам за дополнительную абонентскую плату совершать внутрисетевые вызовы в зоне действия домашней сети со скидкой в 50%. Действие скидки не распространяется на внутригрупповые вызовы (вызовы в рамках стоимостных групп). Абонентская плата за данный ТМ снимается на помесячной основе

ТМ «Соседи» - позволяет абонентам за дополнительную абонентскую плату совершать вызовы в другие мобильные сети региона (AlienMS) в зоне действия домашней сети со скидкой в 50%. Абонентская плата за данный ТМ снимается на помесячной основе.

(следите за новостями)

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#29  Сообщение Антон Богатов » Пн 09 окт, 2006 18:27 »

5611 писал(а):Услуга доступа к услугам ...

Мнэ.... давайте будем проще. Глядишь, и люди потянутся... :)
Услуга доступа к услуге доступа к услуге доступа к услуге доступа к услуге доступа к услуге доступа .... :otkaz:

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#30  Сообщение 5611 » Вт 07 ноя, 2006 17:46 »

Вот что предлагает МГТС:
С 1 января 2007 года абоненты «московской городской телефонной сети» получат возможность отключать услугу «звонки на мобильный телефон». С июля нынешнего года звонки со стационарных телефонов на мобильные, стали платными и у многих абонентов, особенно юридических лиц, появились просьбы, отключить им данную услугу.
«В данный момент компания технически не может осуществить отключение внутризонового соединения для абонентов» - сообщил сегодня замгендиректора МГТС по коммерческим вопросам Денис Лобанов. http://www.electrosvyaz.com/forum/viewt ... c&start=50

После заключения договора все оказываемые МГТС услуги доступны.
После этого за плату одна из услуг может отключаться,
потом при необходимости становиться опять доступной
Т.е. раз правомерна услуга отказа в доступе к своим услугам (отключение внутризонового соединения ) то и услуга доступа к услугам возможна при действующем договоре не изначально а после того как она была отключена ?

Scaevola
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
01 апр 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#31  Сообщение Scaevola » Пт 10 ноя, 2006 19:13 »

5611, что пока обсуждать противоречащие друг другу сообщения, исходящие от пресс-службы МГТС? Ведь пока абсолютно не понятно, как МГТС будет называть блокировку ВЗ связи и соответственно делать какие-либо выводы сложно. (Подозреваю, что это будет "временная приостановка возможности пользования услугами внутризоновой связи", поскольку про такое в ППРФ 310 ничего не сказано и можно наиболее естественным образом брать за это деньги.)

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0